第一百五十九章 乾坤大挪移(二)
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尽管群臣们都不曾开口言事,可陈子明却是一点都不着急,没旁的,他既是敢在庭议时提出大兴盐、铁,自然是有着绝对的把握在,这等把握不单是在产量的提升上,还在于实际意义上,对于多数大臣所担心的盐铁二利遭损一事,陈子明也早已做足了功课,相应的分析与说明完成可以驳倒那些质疑,不过么,他却是不急着说破,而是静静地等着群臣们就此展开争议,理由么,很简单,自然是为了避开先前殷元给他挖的那个河工的大坑。
别看河工与大兴盐铁都是工部差事,可区别却是极大,道理么,很简单,河工是要到河运上去办差的,自然不可能呆在京师这么个中枢之地,而大兴盐铁虽也有出外办差的时候,却不必整日价呆在那些工坊中,只须会用人,便可保证事情能办得顺利,而一涉及到用人,那就有了培养班底之机会,而这,恰恰正是陈子明最看重的一点,若不如此,在不久的将来,他又如何能有力挺李恪的本钱?
“陛下明鉴,臣于两年前便曾说过,盐铁二利乃社稷之根本,非量多而有益也,适中方是大利社稷之事,倘若因量多而价贬,却恐国库有入不敷出之虞也,为确保中枢运转之顺畅,还请陛下驳回陈侍郎之本章。”
殷元素来便是反对陈子明的急先锋,加之他本身就认定盐铁之事不能放开生产,否则的话,必然会导致价格暴跌,从而影响到朝廷岁入,正因为有着这等认识在,殷元自是不惧第一个站出来高唱反调。
“陛下,臣以为殷尚书所言甚是,自古以来,盐铁二利便是朝廷之重,岂可因贪功而冒进哉,骤然大增产量,看似大利,实则大害也,断不可行!”
殷元这么一起了个头,段志玄自是立马便跟着附和了一把。
“斯言大善,所谓过犹不及便是如此,万不可贪小利而毁大义,臣以为殷尚书所言,正理也!”
段志玄都表了态,侯君集又怎会落后了去,当然是跟着掉了把文,力挺殷元的理论。
“不然,此因噎废食之谬论也,盐铁何时为够哉,岂不见民间缺铁,以致于削木为犁,盐不足,百姓体虚疲软,因之病夭者不知凡几,且我关中周边各省素不产盐,所有用盐皆须得从东南沿海调运,迢迢万里,损耗极多,运费高企不下,朝野皆为之苦,今,陈侍郎若能就地取材,精炼食盐,实大利社稷之事也,臣以为当速行!”
侯君集话音刚落,岑文本便已是毫不客气地出言反驳了一把,倒不是其真与陈子明有甚交情,而是他早年曾在民间颠沛流离,对民间疾苦自是知之甚深,既是认定盐铁多了于百姓有利,他自然是要力挺的。
“子明,诸般臣工之所议,尔可是都听见了,对此,可有甚要说的么,嗯?”
这一见群臣们所议的又都是前年便曾大争的那么些论调,太宗可就不想再听下去了,无他,一方面太宗有心要改善百姓的生活,另一方面么,却又不免担心盐铁二利会遭重创,左右为难之下,正好瞅见陈子明老神在在地站在殿中,似乎别有所恃一般,心中立马便是一动,也不等诸般臣工们再多言争议,便将问题丢给了陈子明。
“陛下明鉴,臣以为岑大人所言,正理也,然,尤不全,至于殷尚书所言么,实属一叶障目不见泰山,两耳塞豆,不闻雷霆,掩耳盗铃之徒,自欺欺人之辈,不外如是耳。”
与殷元之间,已是断然没有和解的可能,姑且不论旧怨如何,就凭其先前想要坑自己一把的恶行,陈子明就断然不会让其好过,刚才之所以不急着开言,那是因为太宗还没发问,而今太宗既是开了口,陈子明又哪会给殷元留甚情面的,毫不客气地便讥讽了其一番。
“你……,陛下,此子猖獗如此,竟当庭出此污言秽语,实是无礼至极,臣誓不受此辱,还请陛下为臣做主。”
一听陈子明这般说法,殷元的脸色顿时便涨得个通红发紫,气急之下,本待张口大骂,却猛然醒起此乃朝廷重地,只能是将到了嘴边的骂人言语硬生生吞了回去,转而向太宗控诉了一番,显见是要玩上一把借刀杀人的把戏。
“卑下之徒,不足以言大事,似此等样人充塞朝堂之上,大耻也,臣恳请陛下重处此獠,以正朝纲!”
侯君集自以为抓住了陈子明的把柄,这一攻讦起来,自是凶狠得紧,毫不客气地给陈子明扣上了顶大帽子。
“子明不得无礼,有甚道理且自说来好了。”
太宗这会儿关心的是盐铁二利会否受损,至于侯、殷二人与陈子明对喷之事么,他却是不想计较那么许多,当然了,陈子明乃是他的女婿,再怎么着,也不能在这等朝议时表现得有所偏袒,这便假意地呵斥了陈子明一句,看似对陈子明有所责备,可实质上么,却是在维护陈子明,若不然,又何止是喝斥那么简单,真要论及过错的话,陈子明这等尖刻的言语切实有失朝臣之体面,说是君前失礼也不为过。
“陛下明鉴,微臣先前所言虽稍显尖刻,却并无差池,究其根本,乃在于殷大人强不知以为知,实有误导圣听之乖谬也,无他,概因据微臣算来,盐铁量增,不单有利百姓,于朝廷岁入更是大善之事也,不仅如此,若能善加利用,更可令朝廷岁入翻倍不止,如此大善之事,到了殷尚书口中,居然成了误国之举,微臣实也不知该说甚旁的言语了的。”
太宗倒是想息事宁人,可陈子明却不打算放殷元一码,没旁的,概因就算放了其一码,这厮也不会感恩,既如此,抓住了破绽,不往死里打更待何时?
“哦?卿是如何算出这么个结果的,朕倒是好奇得很。”
一听陈子明说得如此之肯定,太宗的兴致顿时便大起了,紧赶着便出言追问了起来,至于陈子明对殷元的指责么,太宗却是并未加以理睬,自动忽略了去。
“回陛下的话,此事还须得从商贾之事说起,商者,虽小道也,却也有可观处,最成功之商贾断非那些囤积居奇者,薄利多销方是制胜之道,何也,量大而流转快耳,盐铁二物虽是朝廷专卖,道不同,理同也,今,盐铁价高,百姓难堪重负,虽不得不用,实省耳,纵使是京师之地,五口之小户人家,一月用盐不过半两之数,既不足身体之所需,也难为朝廷盐税有大贡献,倘若盐价降六成,为满足身体之所需,则五口之家月用盐断不会低于半斤,量差十倍矣,个中增利显而易见,至于铁,则用途更广,较之盐税,所得恐倍矣,此二条姑且不算,微臣还有一策,可善用盐以制火碱、皂胰子等物,售之于市,不单可便民,更可得巨利,总算将来,国之岁入翻倍实非难事也,对此,微臣敢立军令状,若事不成,请取微臣之头,若能成,则殷尚书诽谤微臣之恶行事小,不懂经济,却掌户部之重事大,实有误国之嫌也!”
陈子明是铁了心要将殷元打将下去的,先是详尽地解释了一番增收的理由,而后么,话锋一转,再次将殷元揪了出来,摆明了就是要跟其对赌到底。
“陛下,臣以为陈侍郎此番理论不过是诡辩耳,实难服众,且盐铁二利乃社稷之重,岂可胡乱试之,臣实不敢苟同焉!”
被陈子明最后那句话一逼,殷元可就没了退路,哪怕明知道陈子明所言有些道理,可到了这等田地,殷元也只能是强硬到底了的。
“陛下,微臣敢立军令状,就不知殷尚书可敢否?”
这一听殷元果然被激了出来,陈子明心中暗笑不已,不过么,脸上却是一派的肃然之色,毫不犹豫地便紧逼了殷元一把。
“荒谬,此朝廷要务也,岂能儿戏之,若是盐铁二利大败,尔之头又岂足以偿之!”
殷元自然不愿真跟陈子明对赌,没旁的,他赌不起——陈子明是光脚,他却是穿鞋的,这等赌,对他殷元来说,实在是不值得,更遑论他自己也清楚,真要赌的话,或许输的可能性要高出不老少。
“陛下明鉴,据微臣所知,去岁盐铁二利共计一千三百万贯,就以此为界,若量增后,岁入反少,差多少,微臣便补足多少,纵使砸锅卖铁,微臣也断不敢有误国事,然若是多于此数,就不知殷大人又当有何说的?”
左右都已在朝堂上撕破了脸,陈子明自是断然不会给殷元台阶下的,哪管其如何虚言应对,只管死死地拽着其不放。
“陈侍郎若是真能将此利税翻倍,殷某自当请辞!”
被陈子明一逼再逼,殷元也已是没了退路,本指望着太宗能出面和一把稀泥的,却不曾想等了片刻,也没见太宗发话,再一看诸般臣工的视线全都着落在了自个儿的身上,殷元虽是不愿,却也只能是无奈地放出了狠话。
尽管群臣们都不曾开口言事,可陈子明却是一点都不着急,没旁的,他既是敢在庭议时提出大兴盐、铁,自然是有着绝对的把握在,这等把握不单是在产量的提升上,还在于实际意义上,对于多数大臣所担心的盐铁二利遭损一事,陈子明也早已做足了功课,相应的分析与说明完成可以驳倒那些质疑,不过么,他却是不急着说破,而是静静地等着群臣们就此展开争议,理由么,很简单,自然是为了避开先前殷元给他挖的那个河工的大坑。
别看河工与大兴盐铁都是工部差事,可区别却是极大,道理么,很简单,河工是要到河运上去办差的,自然不可能呆在京师这么个中枢之地,而大兴盐铁虽也有出外办差的时候,却不必整日价呆在那些工坊中,只须会用人,便可保证事情能办得顺利,而一涉及到用人,那就有了培养班底之机会,而这,恰恰正是陈子明最看重的一点,若不如此,在不久的将来,他又如何能有力挺李恪的本钱?
“陛下明鉴,臣于两年前便曾说过,盐铁二利乃社稷之根本,非量多而有益也,适中方是大利社稷之事,倘若因量多而价贬,却恐国库有入不敷出之虞也,为确保中枢运转之顺畅,还请陛下驳回陈侍郎之本章。”
殷元素来便是反对陈子明的急先锋,加之他本身就认定盐铁之事不能放开生产,否则的话,必然会导致价格暴跌,从而影响到朝廷岁入,正因为有着这等认识在,殷元自是不惧第一个站出来高唱反调。
“陛下,臣以为殷尚书所言甚是,自古以来,盐铁二利便是朝廷之重,岂可因贪功而冒进哉,骤然大增产量,看似大利,实则大害也,断不可行!”
殷元这么一起了个头,段志玄自是立马便跟着附和了一把。
“斯言大善,所谓过犹不及便是如此,万不可贪小利而毁大义,臣以为殷尚书所言,正理也!”
段志玄都表了态,侯君集又怎会落后了去,当然是跟着掉了把文,力挺殷元的理论。
“不然,此因噎废食之谬论也,盐铁何时为够哉,岂不见民间缺铁,以致于削木为犁,盐不足,百姓体虚疲软,因之病夭者不知凡几,且我关中周边各省素不产盐,所有用盐皆须得从东南沿海调运,迢迢万里,损耗极多,运费高企不下,朝野皆为之苦,今,陈侍郎若能就地取材,精炼食盐,实大利社稷之事也,臣以为当速行!”
侯君集话音刚落,岑文本便已是毫不客气地出言反驳了一把,倒不是其真与陈子明有甚交情,而是他早年曾在民间颠沛流离,对民间疾苦自是知之甚深,既是认定盐铁多了于百姓有利,他自然是要力挺的。
“子明,诸般臣工之所议,尔可是都听见了,对此,可有甚要说的么,嗯?”
这一见群臣们所议的又都是前年便曾大争的那么些论调,太宗可就不想再听下去了,无他,一方面太宗有心要改善百姓的生活,另一方面么,却又不免担心盐铁二利会遭重创,左右为难之下,正好瞅见陈子明老神在在地站在殿中,似乎别有所恃一般,心中立马便是一动,也不等诸般臣工们再多言争议,便将问题丢给了陈子明。
“陛下明鉴,臣以为岑大人所言,正理也,然,尤不全,至于殷尚书所言么,实属一叶障目不见泰山,两耳塞豆,不闻雷霆,掩耳盗铃之徒,自欺欺人之辈,不外如是耳。”
与殷元之间,已是断然没有和解的可能,姑且不论旧怨如何,就凭其先前想要坑自己一把的恶行,陈子明就断然不会让其好过,刚才之所以不急着开言,那是因为太宗还没发问,而今太宗既是开了口,陈子明又哪会给殷元留甚情面的,毫不客气地便讥讽了其一番。
“你……,陛下,此子猖獗如此,竟当庭出此污言秽语,实是无礼至极,臣誓不受此辱,还请陛下为臣做主。”
一听陈子明这般说法,殷元的脸色顿时便涨得个通红发紫,气急之下,本待张口大骂,却猛然醒起此乃朝廷重地,只能是将到了嘴边的骂人言语硬生生吞了回去,转而向太宗控诉了一番,显见是要玩上一把借刀杀人的把戏。
“卑下之徒,不足以言大事,似此等样人充塞朝堂之上,大耻也,臣恳请陛下重处此獠,以正朝纲!”
侯君集自以为抓住了陈子明的把柄,这一攻讦起来,自是凶狠得紧,毫不客气地给陈子明扣上了顶大帽子。
“子明不得无礼,有甚道理且自说来好了。”
太宗这会儿关心的是盐铁二利会否受损,至于侯、殷二人与陈子明对喷之事么,他却是不想计较那么许多,当然了,陈子明乃是他的女婿,再怎么着,也不能在这等朝议时表现得有所偏袒,这便假意地呵斥了陈子明一句,看似对陈子明有所责备,可实质上么,却是在维护陈子明,若不然,又何止是喝斥那么简单,真要论及过错的话,陈子明这等尖刻的言语切实有失朝臣之体面,说是君前失礼也不为过。
“陛下明鉴,微臣先前所言虽稍显尖刻,却并无差池,究其根本,乃在于殷大人强不知以为知,实有误导圣听之乖谬也,无他,概因据微臣算来,盐铁量增,不单有利百姓,于朝廷岁入更是大善之事也,不仅如此,若能善加利用,更可令朝廷岁入翻倍不止,如此大善之事,到了殷尚书口中,居然成了误国之举,微臣实也不知该说甚旁的言语了的。”
太宗倒是想息事宁人,可陈子明却不打算放殷元一码,没旁的,概因就算放了其一码,这厮也不会感恩,既如此,抓住了破绽,不往死里打更待何时?
“哦?卿是如何算出这么个结果的,朕倒是好奇得很。”
一听陈子明说得如此之肯定,太宗的兴致顿时便大起了,紧赶着便出言追问了起来,至于陈子明对殷元的指责么,太宗却是并未加以理睬,自动忽略了去。
“回陛下的话,此事还须得从商贾之事说起,商者,虽小道也,却也有可观处,最成功之商贾断非那些囤积居奇者,薄利多销方是制胜之道,何也,量大而流转快耳,盐铁二物虽是朝廷专卖,道不同,理同也,今,盐铁价高,百姓难堪重负,虽不得不用,实省耳,纵使是京师之地,五口之小户人家,一月用盐不过半两之数,既不足身体之所需,也难为朝廷盐税有大贡献,倘若盐价降六成,为满足身体之所需,则五口之家月用盐断不会低于半斤,量差十倍矣,个中增利显而易见,至于铁,则用途更广,较之盐税,所得恐倍矣,此二条姑且不算,微臣还有一策,可善用盐以制火碱、皂胰子等物,售之于市,不单可便民,更可得巨利,总算将来,国之岁入翻倍实非难事也,对此,微臣敢立军令状,若事不成,请取微臣之头,若能成,则殷尚书诽谤微臣之恶行事小,不懂经济,却掌户部之重事大,实有误国之嫌也!”
陈子明是铁了心要将殷元打将下去的,先是详尽地解释了一番增收的理由,而后么,话锋一转,再次将殷元揪了出来,摆明了就是要跟其对赌到底。
“陛下,臣以为陈侍郎此番理论不过是诡辩耳,实难服众,且盐铁二利乃社稷之重,岂可胡乱试之,臣实不敢苟同焉!”
被陈子明最后那句话一逼,殷元可就没了退路,哪怕明知道陈子明所言有些道理,可到了这等田地,殷元也只能是强硬到底了的。
“陛下,微臣敢立军令状,就不知殷尚书可敢否?”
这一听殷元果然被激了出来,陈子明心中暗笑不已,不过么,脸上却是一派的肃然之色,毫不犹豫地便紧逼了殷元一把。
“荒谬,此朝廷要务也,岂能儿戏之,若是盐铁二利大败,尔之头又岂足以偿之!”
殷元自然不愿真跟陈子明对赌,没旁的,他赌不起——陈子明是光脚,他却是穿鞋的,这等赌,对他殷元来说,实在是不值得,更遑论他自己也清楚,真要赌的话,或许输的可能性要高出不老少。
“陛下明鉴,据微臣所知,去岁盐铁二利共计一千三百万贯,就以此为界,若量增后,岁入反少,差多少,微臣便补足多少,纵使砸锅卖铁,微臣也断不敢有误国事,然若是多于此数,就不知殷大人又当有何说的?”
左右都已在朝堂上撕破了脸,陈子明自是断然不会给殷元台阶下的,哪管其如何虚言应对,只管死死地拽着其不放。
“陈侍郎若是真能将此利税翻倍,殷某自当请辞!”
被陈子明一逼再逼,殷元也已是没了退路,本指望着太宗能出面和一把稀泥的,却不曾想等了片刻,也没见太宗发话,再一看诸般臣工的视线全都着落在了自个儿的身上,殷元虽是不愿,却也只能是无奈地放出了狠话。