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第9章 2009股市的秘密(2)
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郎咸平：其实我们牛市的定义是错的，是我们从美国进口的。美国的股票跟我们不太一样，相对而言它比较反映基本面，所以美国股市上升叫做牛市，不然就是熊市，为什么呢？因为美国经济好了，股价上升——牛市，我们不一样，我们这边是相反的，经济越差了股市越好，所以到底这个是熊还是牛？你炒股可以，但是你要了解背后的资金是什么来源，你千万不要认为是反映基本面。所以这次股价上涨它不反映基本面，因为基本面是熊市股市是牛市，所以我们是一个不熊不牛的地方，风险更大。
王牧笛：叫“猴市”。
郎咸平：对，叫“猴市”算了。我们这个不熊不牛的市场，它就是涨，所以我建议股民，在这个时刻该出手就要出手，而且我再建议你们，由于有信贷资金进入，这个信贷资金是特别的敏感，对谁敏感呢？
李善民：对货币政策。
郎咸平：对货币政策、对小川同志（周小川）的一举一动特别敏感。以后大家不要看我的节目，多看看小川同志在想什么，他的表态叫基本面。只要他哪天心情突然不好了，来个紧缩信用，好啦，马上透过信贷资金的冲击，股市资金大量撤离，股价就会跌。所以今天真正的问题是什么？银行信贷什么时候收紧，所显示的背后意义就是政府的紧缩政策什么时候来。
王牧笛：现在你看除了这个“牛熊之争”，还有一个就是关于股市跟泡沫之间的关系，媒体现在在讨论到底有没有泡沫，包括摩根士丹利的经济学家在接受采访的时候说，现在A股的股价还在一个合理的空间里面，但是随着信贷的不断宽松，随着通货膨胀预期的到来，下半年可能A股就要进入泡沫化阶段。这个泡沫化怎么理解？
郎咸平：我刚刚讲过了美国的股市是基本面拉动，所以基本面上升股价上升，那我们不一样，我们是基本面下降股价上升，所以这之间的差距就是泡沫，这是常有的。
王牧笛：但是教授曾说，泡沫时期反而更有利于投资，是吧。
郎咸平：我告诉各位，只有在泡沫时代才能赚钱，泡沫一旦爆破之后，基本上是做什么亏什么。因此在泡沫时代大家尽量抢着赚钱，泡沫一旦爆破那就要小心，不赔钱就是万幸。
王牧笛：所以有人借用教授的话说：“中小股民应该快进快出。”这个话最开始是在咱们节目中说的，我在这要重申一下版权啊。衡量这个泡沫，现在有一个估值的问题，估值现在一般用“市盈率”，但我看现在有网友调侃说：“没有市盈率，只有‘市梦率’。”说市盈率严重的高，高到什么程度——高到像做梦一样。你看我这有一个数据说：目前这个A股个股市盈率超过100倍的达到了370只，50倍的达到699只——差不多超过了一半，更可怕的是30多只个股的市盈率在1000倍以上。
郎咸平：这就是我们刚刚讲的业绩下滑，因为市盈率就是股价除以盈利，盈利大幅下滑的结果——市盈率越涨越高——是一定的。如果你盈利等于0的话，那这个市盈率就是无限大。
王牧笛：在两位教授看来，现在中国股市的市盈率大概在一个什么位置——尤其跟国外相比——是比较合理的。
郎咸平：在美国的话，他们过去这50年，银行方面的股票市盈率比较低，因为它缺乏潜力。银行就是收收存款，放放贷嘛，没什么潜力的，因此银行的市盈率大概都在10倍到15倍之间。制造业高，互联网、高科技的更高，可是平均差不多也就是二十几。
李善民：我觉得国内也就应该30倍左右啦，如果太高就离谱了。
王牧笛：但你看现在这个新股发行，每次都超过了您说的这个30倍。
李善民：这就是前面说的，有那么多资金在那。实际上政府现在对楼价股价都已经开始表示关注了，那在这种关注当中，什么时候来采取措施就是中央银行的事。
郎咸平：而且只要领导一发话表示关注，很多人就开始执行，又开始会出现紧缩的政策。
股民心态
我们股民这时候保持冷静，好好想一想自己该怎么办。
王牧笛：中国股民在前几轮的熊市中跌怕了，在目前所谓的牛市之中找不到北，就是一到任何的关键位置都胆战心惊——3200胆战心惊，3300胆战心惊，3400胆战心惊。
郎咸平：他照样不出来，然后每天就是胆战心惊地过日子，这个日子太可怜了吧！赚那么点钱，每天胆战心惊，有什么意思？在中国做股民很可怜。
李善民：他总是不知道顶在哪里。
郎咸平：所以说赚那么一点辛苦钱，还承担这么大的心理压力。我很担心，再这么搞下去的话全国股民发疯怎么办。
王牧笛：现在是全民皆股民。你看去年10月份，那时候1664点，如果在那个时候买进任意一只股票，它翻倍的几率有多大呢？有个统计是77.5%。这么大的几率，这个比投资在任何地方都能够赚钱保值。
郎咸平：而你看做制造业，每天忙到夜里12点，辛苦得要死才赚个1%。
王牧笛：而且这一轮股市，它受到几个冲击跟以前还不太一样。一个是IPO，上次日全食，当天除了日全食是一个重大的消息之外，股市也有一个消息：超级大盘股——中国建筑——发行了。这个事情当时很多人都恐慌，因为新股给中国股民带来的欢乐也多、痛苦也多，多少人靠新股发行成了第一批富翁，然后说到痛苦，还记得中石油吗？很多人对这个超级大盘股上市都感到恐慌，结果看完日全食回来，它涨上去了，都挺高兴。
郎咸平：银行信贷继续放松它还得涨。
王牧笛：股民说什么——“天上阴遮阳，地上阳包阴”；还有人说，IPO可以把个股拽上天堂，也可以把大盘拽入地狱。李教授怎么看待IPO不断的释放、不断的发行。
李善民：IPO有大盘的、小盘的，像那么大的大盘股在股市上吸收的资金量是非常大的，不过我还是这个观点，就是说在目前有信贷资金可以进入市场的情况之下，IPO对这个市场的影响不会是太大。
王牧笛：还有好多人担心创业板，因为好像这种二板市场在欧美也是成功失败各一半。
郎咸平：香港是失败的。
王牧笛：纳斯达克呢？算成功吗？
郎咸平：纳斯达克是非常非常大的一个市场，我们媒体通常就报道成功的案件，其实成功案件并不是很多，很多都是名不见经传的、没有人交易的股票。所以不要把纳斯达克当作成功的榜样，不是那么简单的，至少说移植到我们香港来结果就是失败的。
李善民：这些公司如果是为了筹集资金上市，这是没问题的，但是不排除有一些公司上市就是为了弄一笔钱，先把公司卖一个好的价钱。
郎咸平：当然是因为这个才上市啊，不然干吗上市呢？比如说我挖了一个金矿，我有必要上市吗？我肯定是把那些我觉得未来不太好的企业……
李善民：对，未来风险比较大的，让你们也帮我分担一点风险。
王牧笛：所以很多人说这个创业板有可能出现“一地鸡毛”的情况，什么叫“一地鸡毛”呢？最近有消息说兰州拉面要组团上市了——五十几个兰州拉面的小作坊联合在一起上市，然后这个基金管理者就不同意，说我们关注这种快餐，关注两个事情：一个是你的团队的组织能力、管理能力；还有一个就是你的标准化。你能做到肯德基或者麦当劳那种标准化吗？你每一碗拉面都有不同的口味。所以说这个创业板现在争议也很多。
郎咸平：类似的问题在香港也出现过。香港创业板刚刚出来的时候，就是只要你有好的概念没有业绩也可以，结果搞到最后简直是难以收场，因为你这种圈钱的问题、信息不对称的问题就是打击股市的一个重要力量。所以这个问题确实要小心一点，这都是对未来的冲击。
王牧笛：但是创业板毕竟给这些新兴企业提供了一个融资的机会吧。
郎咸平：我们的企业有上百万家，你能有几家上创业板？那只是一个好听的名词，大家千万不要再说我们创业板是给中小企业上市的机会。我问你有几家能上市？上市的只是凤毛麟角，和我们真正的民营企业相比百分之一都不到、千分之一都不到、万分之一都不到。
李善民：真正支持经济发展的，还是这些中小企业。
郎咸平：对，经济真正要发展还是得靠我们民营企业为主的经济。它要有活力，它要能够赚钱，这才是重中之重，而不是搞一些金融财务的手法，搞搞上市，这都不是重点。
王牧笛：现在说股市不仅仅是资金的博弈场，它也是心理的博弈场。开场我就说了好多好友亲朋，认识的、不认识的都来说“怎么还不聊股市”，现在股民心态很值得咱们一起探讨一下。
郎咸平：是。
王牧笛：“忍不住买股票，舍不得卖股票”，这基本上是现在中小股民共有的姿态。然后一到牛市熊市，就开始每天捕捉这些涨涨跌跌的信息作为自己生活的主要部分，天天看股评价，这只股涨了，那只股跌了。
郎咸平：其实今天我想提供一个不同的观念给各位。我觉得我们对股民的要求过多，我们对股票市场，甚至政府的管理要求过少。那么美国股民为什么不会像我们股民这样惊慌失措，又担心熊市又担心牛市，好像有种神经错乱的感觉，因为美国股市它监管非常严格，你只要保持一个长期的持有，你总是赚钱的。比如说美国股市你只要维持50年的投资，你每一年的回报率就超过8%，你想一下50年是多少钱。因此对于美国股民而言，他有一个长期投资的欲望，所以他就不会那么惊慌。那我问你，中国股市来个50年，你能够像美国股市一样保证8%以上的回报率吗？
李善民：好多公司都没有了。
郎咸平：这个东西我们完全跟人家是不同的系统。我们今天批评股民惊慌失措，那我告诉你，他的反应是正常的，他怎么能不惊慌失措呢？要是我，我也要惊慌失措啊。
王牧笛：而且现在说什么“四化”股民——理想化、情绪化、极端化、畸形化；“三赔”股民——赔时间、赔资金、赔情感。
李善民：这个很形象。
王牧笛：人家亲朋好友让这个节目聊股市，不是为了聊股市，而是让教授给一点指导性的意见。教授今年3、4月份在《郎咸平说》里面，曾经稍稍地透露了一下医药板块要涨，结果多少股民受益啊！教授不能偏心，《郎咸平说》里说了，《财经郎眼》也要给点消息。现在是资源为王的时代嘛，好多人说“煤飞色舞”——煤炭、有色金属，包括“石化双雄”，包括银行、地产成为一个重要的指标股，很多人问该不该投啊？
郎咸平：这个东西大家都要小心，因为到7月份，你发现有的地方都开始回调了，包括楼市，上海是最活跃的地方，7月份第二周、第三周的数据显示已经价量齐跌，车市也是，也开始下跌8%左右。那么这些数据都让我们稍微冷静一点。不要在这个时候头脑发热，因为这一切都是来自于不正常，所以到了7月份楼市稍微冷却了一点，车市稍微冷却了一点，我觉得我们股民这时候也得稍微冷却了一点，好好想一想你该怎么办。
郎咸平：其实我们牛市的定义是错的，是我们从美国进口的。美国的股票跟我们不太一样，相对而言它比较反映基本面，所以美国股市上升叫做牛市，不然就是熊市，为什么呢？因为美国经济好了，股价上升——牛市，我们不一样，我们这边是相反的，经济越差了股市越好，所以到底这个是熊还是牛？你炒股可以，但是你要了解背后的资金是什么来源，你千万不要认为是反映基本面。所以这次股价上涨它不反映基本面，因为基本面是熊市股市是牛市，所以我们是一个不熊不牛的地方，风险更大。
王牧笛：叫“猴市”。
郎咸平：对，叫“猴市”算了。我们这个不熊不牛的市场，它就是涨，所以我建议股民，在这个时刻该出手就要出手，而且我再建议你们，由于有信贷资金进入，这个信贷资金是特别的敏感，对谁敏感呢？
李善民：对货币政策。
郎咸平：对货币政策、对小川同志（周小川）的一举一动特别敏感。以后大家不要看我的节目，多看看小川同志在想什么，他的表态叫基本面。只要他哪天心情突然不好了，来个紧缩信用，好啦，马上透过信贷资金的冲击，股市资金大量撤离，股价就会跌。所以今天真正的问题是什么？银行信贷什么时候收紧，所显示的背后意义就是政府的紧缩政策什么时候来。
王牧笛：现在你看除了这个“牛熊之争”，还有一个就是关于股市跟泡沫之间的关系，媒体现在在讨论到底有没有泡沫，包括摩根士丹利的经济学家在接受采访的时候说，现在A股的股价还在一个合理的空间里面，但是随着信贷的不断宽松，随着通货膨胀预期的到来，下半年可能A股就要进入泡沫化阶段。这个泡沫化怎么理解？
郎咸平：我刚刚讲过了美国的股市是基本面拉动，所以基本面上升股价上升，那我们不一样，我们是基本面下降股价上升，所以这之间的差距就是泡沫，这是常有的。
王牧笛：但是教授曾说，泡沫时期反而更有利于投资，是吧。
郎咸平：我告诉各位，只有在泡沫时代才能赚钱，泡沫一旦爆破之后，基本上是做什么亏什么。因此在泡沫时代大家尽量抢着赚钱，泡沫一旦爆破那就要小心，不赔钱就是万幸。
王牧笛：所以有人借用教授的话说：“中小股民应该快进快出。”这个话最开始是在咱们节目中说的，我在这要重申一下版权啊。衡量这个泡沫，现在有一个估值的问题，估值现在一般用“市盈率”，但我看现在有网友调侃说：“没有市盈率，只有‘市梦率’。”说市盈率严重的高，高到什么程度——高到像做梦一样。你看我这有一个数据说：目前这个A股个股市盈率超过100倍的达到了370只，50倍的达到699只——差不多超过了一半，更可怕的是30多只个股的市盈率在1000倍以上。
郎咸平：这就是我们刚刚讲的业绩下滑，因为市盈率就是股价除以盈利，盈利大幅下滑的结果——市盈率越涨越高——是一定的。如果你盈利等于0的话，那这个市盈率就是无限大。
王牧笛：在两位教授看来，现在中国股市的市盈率大概在一个什么位置——尤其跟国外相比——是比较合理的。
郎咸平：在美国的话，他们过去这50年，银行方面的股票市盈率比较低，因为它缺乏潜力。银行就是收收存款，放放贷嘛，没什么潜力的，因此银行的市盈率大概都在10倍到15倍之间。制造业高，互联网、高科技的更高，可是平均差不多也就是二十几。
李善民：我觉得国内也就应该30倍左右啦，如果太高就离谱了。
王牧笛：但你看现在这个新股发行，每次都超过了您说的这个30倍。
李善民：这就是前面说的，有那么多资金在那。实际上政府现在对楼价股价都已经开始表示关注了，那在这种关注当中，什么时候来采取措施就是中央银行的事。
郎咸平：而且只要领导一发话表示关注，很多人就开始执行，又开始会出现紧缩的政策。
股民心态
我们股民这时候保持冷静，好好想一想自己该怎么办。
王牧笛：中国股民在前几轮的熊市中跌怕了，在目前所谓的牛市之中找不到北，就是一到任何的关键位置都胆战心惊——3200胆战心惊，3300胆战心惊，3400胆战心惊。
郎咸平：他照样不出来，然后每天就是胆战心惊地过日子，这个日子太可怜了吧！赚那么点钱，每天胆战心惊，有什么意思？在中国做股民很可怜。
李善民：他总是不知道顶在哪里。
郎咸平：所以说赚那么一点辛苦钱，还承担这么大的心理压力。我很担心，再这么搞下去的话全国股民发疯怎么办。
王牧笛：现在是全民皆股民。你看去年10月份，那时候1664点，如果在那个时候买进任意一只股票，它翻倍的几率有多大呢？有个统计是77.5%。这么大的几率，这个比投资在任何地方都能够赚钱保值。
郎咸平：而你看做制造业，每天忙到夜里12点，辛苦得要死才赚个1%。
王牧笛：而且这一轮股市，它受到几个冲击跟以前还不太一样。一个是IPO，上次日全食，当天除了日全食是一个重大的消息之外，股市也有一个消息：超级大盘股——中国建筑——发行了。这个事情当时很多人都恐慌，因为新股给中国股民带来的欢乐也多、痛苦也多，多少人靠新股发行成了第一批富翁，然后说到痛苦，还记得中石油吗？很多人对这个超级大盘股上市都感到恐慌，结果看完日全食回来，它涨上去了，都挺高兴。
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王牧笛：股民说什么——“天上阴遮阳，地上阳包阴”；还有人说，IPO可以把个股拽上天堂，也可以把大盘拽入地狱。李教授怎么看待IPO不断的释放、不断的发行。
李善民：IPO有大盘的、小盘的，像那么大的大盘股在股市上吸收的资金量是非常大的，不过我还是这个观点，就是说在目前有信贷资金可以进入市场的情况之下，IPO对这个市场的影响不会是太大。
王牧笛：还有好多人担心创业板，因为好像这种二板市场在欧美也是成功失败各一半。
郎咸平：香港是失败的。
王牧笛：纳斯达克呢？算成功吗？
郎咸平：纳斯达克是非常非常大的一个市场，我们媒体通常就报道成功的案件，其实成功案件并不是很多，很多都是名不见经传的、没有人交易的股票。所以不要把纳斯达克当作成功的榜样，不是那么简单的，至少说移植到我们香港来结果就是失败的。
李善民：这些公司如果是为了筹集资金上市，这是没问题的，但是不排除有一些公司上市就是为了弄一笔钱，先把公司卖一个好的价钱。
郎咸平：当然是因为这个才上市啊，不然干吗上市呢？比如说我挖了一个金矿，我有必要上市吗？我肯定是把那些我觉得未来不太好的企业……
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王牧笛：但是创业板毕竟给这些新兴企业提供了一个融资的机会吧。
郎咸平：我们的企业有上百万家，你能有几家上创业板？那只是一个好听的名词，大家千万不要再说我们创业板是给中小企业上市的机会。我问你有几家能上市？上市的只是凤毛麟角，和我们真正的民营企业相比百分之一都不到、千分之一都不到、万分之一都不到。
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郎咸平：对，经济真正要发展还是得靠我们民营企业为主的经济。它要有活力，它要能够赚钱，这才是重中之重，而不是搞一些金融财务的手法，搞搞上市，这都不是重点。
王牧笛：现在说股市不仅仅是资金的博弈场，它也是心理的博弈场。开场我就说了好多好友亲朋，认识的、不认识的都来说“怎么还不聊股市”，现在股民心态很值得咱们一起探讨一下。
郎咸平：是。
王牧笛：“忍不住买股票，舍不得卖股票”，这基本上是现在中小股民共有的姿态。然后一到牛市熊市，就开始每天捕捉这些涨涨跌跌的信息作为自己生活的主要部分，天天看股评价，这只股涨了，那只股跌了。
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李善民：好多公司都没有了。
郎咸平：这个东西我们完全跟人家是不同的系统。我们今天批评股民惊慌失措，那我告诉你，他的反应是正常的，他怎么能不惊慌失措呢？要是我，我也要惊慌失措啊。
王牧笛：而且现在说什么“四化”股民——理想化、情绪化、极端化、畸形化；“三赔”股民——赔时间、赔资金、赔情感。
李善民：这个很形象。
王牧笛：人家亲朋好友让这个节目聊股市，不是为了聊股市，而是让教授给一点指导性的意见。教授今年3、4月份在《郎咸平说》里面，曾经稍稍地透露了一下医药板块要涨，结果多少股民受益啊！教授不能偏心，《郎咸平说》里说了，《财经郎眼》也要给点消息。现在是资源为王的时代嘛，好多人说“煤飞色舞”——煤炭、有色金属，包括“石化双雄”，包括银行、地产成为一个重要的指标股，很多人问该不该投啊？
郎咸平：这个东西大家都要小心，因为到7月份，你发现有的地方都开始回调了，包括楼市，上海是最活跃的地方，7月份第二周、第三周的数据显示已经价量齐跌，车市也是，也开始下跌8%左右。那么这些数据都让我们稍微冷静一点。不要在这个时候头脑发热，因为这一切都是来自于不正常，所以到了7月份楼市稍微冷却了一点，车市稍微冷却了一点，我觉得我们股民这时候也得稍微冷却了一点，好好想一想你该怎么办。