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论坛体慎买
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【hot】理性讨论一下, 大型改编历史剧究竟能不能登上电视!
每天十点,是海角论坛app的热点推送时间。
海角论坛作为国内首屈一指的综合性论坛, 汇聚各路大拿,历来是社会出现热点新闻时候各路吃瓜网友必选汇聚之处。
如果要鉴定一个偶像或者一部影视剧是否火热, 那么只要去该论坛搜索一下关键词就好,在贴吧微博热门只能说是圈内自萌,只有在海角论坛有了专贴并且回复过千,才能证明它拥有了公知度。
而就在这几天, 下载有该论坛app的用户几乎每天都要被翻来覆去推送同一热点问题——关于一部叫做《始皇帝》的影视剧相关问答。
app的推送基本是根据热点以及搜索记录进行推送,而同一类消息连续两天出现在推送中就能够证明这是热点讯息,而这部剧的推送, 持续了将近四天。
部分吃瓜网友看得津津有味,然而也有一部分人则恨不得撸起袖子杀进了论坛大战八百回合,为何会有如此极端不同的表现?
因为这是一部大女主剧。
没错,虽然标题写的是秦始皇,但实际上这是一部挂羊头卖狗肉的玛丽苏剧, 不过和古早小百花玛丽苏剧情不同,女主苏得很高级, 她是如今很流行的大a女主。
所谓大a女主,必须武能上战场文能入朝堂, 能一舞动人心, 也能一拳掀翻彪形大汉。能治国也能齐家,可以和俊男暧昧,也能和美女亲昵, 一口气满足了广大人士不同需求。
要达到这一目的,女主的人设就要十分高级。
所以这故事背景就是国家发现有敌对势力想要通过改变历史从而削弱□□,而他们的手段之一就是刺杀秦始皇,避免“天下一统”的思想出现,如此便可达到使□□长时间处于分-裂状态的目的。
虽然觉得这想法很扯淡,但是为了避免其真的可行,有关部门还是派遣了若干特工前往秦朝保护始皇帝,而在一番攻防后,女主则是唯一成功抵达秦朝的特工。而且在设定中,因为敌对势力为了刺杀始皇帝会在其人生的各个阶段进行插手,所以女主还要在嬴政的人生轨迹中随时穿梭,今天是包子政,明天就是老年政。
因为这一设定,女主角可以接触各个时期的人物,可谓老少通吃。
而且既然是国家特工,无论加载什么技能都不会让人吃惊啦。女主会十八班武艺、物理化全能,能宫斗也能格斗,甚至还接受了穿越必备技能以及农牧业知识培训,等到了秦朝自然大开金手指。
但最让人揪心的是,这个设定理论来说男主就是始皇大大了,然而先秦时期的男儿郎们过于优秀,写到后来众读者们纷纷要求np结局。
然而就在结尾时正好遇到大**改变规则不允许出现支线结局,原本写好的结局被锁了大半,那位作者一怒之下让女主撩了一片后回到了现代,成为了一个be开放性结局,狠狠虐了一片cp粉。
所以,如今改编的影视剧最终结局究竟怎么走,是加一个有cp结局还是顺着原著结局成为了一个最大的悬念。
作为当年的最大ip,这部剧从开播以来收视率就一直不低,话题度也极高,然而铺天盖地的宣传最后引起了历史粉和剧粉的对抗。双方在微博大战八百回合后,终于将魔爪伸向了纯洁的海角论坛。
app之所以选在工作日10点推送是因为这个时间点最为微妙,数据统计证明,一般白领的上班时间是8:30到9:00,通常情况下上班后第一件事就是先看邮件,然后处理紧急事务,这个时间基本持续一小时,到了10点是小憩的时间,小白领们通常会在这时候下楼买个早餐或者是咖啡,亦或者去茶水间泡杯茶上个厕所什么的。
同时,因为这个时间不会持续太久,所以这时候推送一些不太烧脑的小话题更有被点开的几率,热点程度仅次于下班后的通勤交通时间。
果然,当这个颇有些耸动的消息出现在通知栏之后,不少海角er都选择了点开。
楼主:作为一个初中历史老师,我是反对的。
自从某剧开始播出之后每天都在折磨之中,无论怎么和孩子们解释他们都不相信自己从影视剧内学到的不是正史,收上来的考卷上答题处还会出现某女主的名字,在讲解历史事件的时候学生们还会觉得历史正剧没有电视剧精彩。
课堂讨论居然还有cp粉互掐!
心好累,有种不想要教秦朝史的冲动。
就我的角度而言,我觉得社会的确有对于这种娱乐剧的需求,但是放在电视上太容易误导人,在国家没有电视分级制度的现在,这种误导剧(原谅我用这个名字)是不是放在网络上比较合适?
1l:这只是个别情况吧?而且正剧不如娱乐剧吸引人,如果娱乐剧都放网络,电视台怎么恰饭?
2l:楼上天真了,初中历史老师表示,学生错了也就算了,我还看到过回家作业里头家长也写错的,试试证明,这是人的问题,不是媒介的问题。
作为老师,真不知道该说什么。
3l:这就是没有分级的坏处啊,我觉得小朋友们还是不应该看这种剧,历史剧稍微改编一点的可以接受,但是言情剧加一点历史的还是算了吧,误导性太强,某剧里面女主的那副做派实在是让人一言难尽。
4l:警告楼上!nc粉还有十秒抵达现场!
5l:圈一下三哥,在我大海角,可是数据流说话的哦!既然说某剧误导难道不应该列表说明?
6l:回5l,这还需要列表?某剧女主搞的什么鬼你们心里没点数?连始皇挑嘴跑去卖故事换畜奶最后遇到韩非都拍出来了!还不够胡扯?
7l:……
8l:……
9l:……呃,这个……指路《吕氏春秋》,这个不是编的,有史实来着,还是当事人自己说的……
10l:始皇大大小时候挑食挑的天怒人怨,以至于吕安男神不得不抱着他跑到大街上卖故事换奶,这个难道不是常识故事吗?刻舟求剑的故事就是他用来换奶时候说的鸭!我小时候挑食还拿这个故事堵我爹妈的嘴来着。
11l:楼上你难道没有被爹妈怼回来说有皇帝身没有皇帝命吗?难道只有我一个人吗?
12l:那肯定不是,我也被用这句话怼过。顺带说一句,这是我最接近始皇爸爸的一次!楼上诸君的我们一定是同一个童年!
13l:看过《秦始皇》的应该都有这个童年吧?我是说正剧的那个。
14l:我常常因为过于年轻而感觉和论坛的诸位格格不入。
15l:楼上的,提醒一句,去看看那个片子哦,如今影坛诸多中流砥柱当年都是里面的客串来着。去年和今年的两位影帝当年就演过小吕安和小嬴政咧!
16l:咦?!!居然是真的!枉我自称真爱粉居然不知道还有这个!赶紧去考古!
17l:好吧!就算这个是真的!那么风车、改造农具、牲畜阉割还玩什么去尾断喙、配置杀虫剂做肥料做烧碱这个难道也是真的?
18l:……呃,内心有些复杂,给楼上指路古早影视剧《吕安传》,这个是当年央视拍的片子,后来还因为里头的技术过于超前引起过激烈争论,但是这些的确是秦朝时期有的。如果不相信的话论坛似乎还有老帖……
19l:指路【有哪些不为人知的古代黑科技】
20l:卧-槽,卧-槽!爬过去看了,这个帖子我以前看过,但是当时没注意!!现在重新看了一遍,秦朝牛逼!
21l:爬楼回来了,颤抖的手点燃了一根烟。
良心说一句,按照秦朝这个科技水平,如果没有亡国,是不是咱们能提前一千年进入现代社会?这特么除了电还没被发明之外还差啥?
22l:不不不楼上良心说一句,化工还是差一些的,关键是秦朝的科学技术还没有成为一个单独的产业,而是服务于朝廷,所以它不是自然发展而是带有一些桎梏,怎么说呢,感觉就是纯军工产业。
23l:楼上的提花机和纺织机了解一下?
24l:提花机我知道,国家宝藏那个,可纺织机什么鬼?秦朝有棉花吗?不是说棉花是元末明初时候进来的吗?
25l:秦朝有棉花是印度棉,那个也有保暖能力但是纤维很短,现代已经淘汰了,现代世界上主流使用的是长绒棉和中绒棉,都是美洲的产物。但是不是说印度棉的纤维特别短不适合用机械的吗?秦朝的织布机是个什么鬼?
26l:他们的机织再快也不像机械啊,估计最多就是人力摇动或者利用水能的吧。
27l:呵呵,你们太天真了……四川的蜀锦博物馆里面就有一台织布机。你知道他们的动力是啥吗?
是跑!步!机!
28l:……突然大腿一痛,不,不亏是老秦人?
29l:不可能!我不相信,这成本也太高了吧?而且不是一直夸秦人黑科技吗?靠人力算个鬼的黑科技?
30l:旁友,你怕是不懂什么叫老秦人的“跑步机”,来来来,给你看图欣赏一下。
31l:……你们管这个叫跑步机!?这万一不就是小时候有的那个桶吗?
32l:这就是跑步机的原型来着,原理是一样的,楼上的你要有发散思维。
33l:神特么发散思维……这特么是那——么大一个桶,都能一次性跑十多个人了!靠这个动力来纺织这机器还不要被转冒火啊!这是p的吧?
34l:呃,历史系学生来说一下,这图不是p的,但的确不是用来纺织,这其实是用来引水的来着。
道理和龙骨水车一样,只不过它是靠人力踩踏施加力来引水灌溉。
原来也不是直挺挺的一个桶,上面应该也有撑杠,保证在上头跑步人的平衡。这个在一些比较原生态地区也有人用来着,比起脚踏车形的水车,这种靠人重力增加的力要更能持久,而且也能锻炼身体。
据说这还是老秦人军队内的锻炼器械呢,一边锻炼一边引水,特别有效率。
35l:没别的说的,老秦人就是虎(抱拳)
36l:小声逼逼一句,诸君,你们跑题了。
37l:呃……(假装没有发现跑题)从我的个人来说,我还是支持兴趣是最好的老师那一挂。我觉得这种片子虽然的确是没啥教育意义,但是每件事情动不动就要和教育挂钩也挺没意思的,通过影视剧引起对某个人的好感进而愿意去了解和学习不是也不错嘛?
38l:楼上的天真了,你的想法的确没错,但问题是某剧的主角吃香太难看,那是盯着一个人薅羊毛,还要做出一副我和你心有灵犀的姿态 ,简直不能太难看!
39l:我懂你的感受。
40l:????啥?
41l:某剧女主角做出来的好多事情其实都是有历史人物的,咋说呢,她其实就是顺着原有历史线占据了别人的角色做了别人曾经做过的事情,结果因此得到了一堆夸耀,还有nc粉说某某太厉害了这都想得到。
哎哟呸呸呸,你们女主干的就是抄袭的事情好吗?除了女主被设定有些身手能上战场之外,完全就是抄袭了吕安的成长轨迹啊!
然后吕安还特别欣赏他,妈妈呀,看到这一幕的时候我感觉和吞了苍蝇一样难过啊!
42l:楼上,无图无真相!
43l:要个咩的图啊!吕安干了啥历史书和语文课本没学过啊?你们看剧的时候难道没有觉得女主很多处理方式都似曾相识吗?
44l:这样一说……我原来还以为是某些桥段比较老套……
45l:呵呵,楼上的粉丝我来给你打脸啊!
用故事换奶遇到韩非这个我就不说了,女主在异人逃脱时候为他雇佣了帮手这事在历史上是吕不韦干的,而且雇佣的人也的确是荆轲大将军的叔伯们,所以荆轲后来跑去秦国报恩!
只不过历史上荆轲找上了吕安,而电视剧里头找上了女主,也是他倒了八辈子血霉,历史上好好一个进了忠烈祠的大将军,遇上女主之后成了人家半个私人保镖,等到了后来没了利用价值还被一脚踢开悲桑走天涯去了。
好吧,这个不提,我就问问女主跑到秦国后去助力水工是个什么节奏?
把都江堰和郑国渠能够成功造成的功劳揽到自己身上可还好?你这么能干怎么不把长城能够连起来的功劳也巴拉上自己身啊?
46l:楼上大兄弟消消气,你怕是后来就弃剧了,没错,后来女主已经将长城连起来的事儿揽在自己身上喽~不光光是长城,就连驰道以及秦朝建国时候的不在当地派驻军的布局的计划也拉到自己身上咧!
47l:wtf?这明明是尉缭谏言的吧?这是连吕安老公的功劳也不放过要捞过去啊!
48l:楼上腐女慎言。
49l:人尽皆知的事情,教材上都光明正大写了,同-性婚姻都通过了有必要这样吗?
50l:楼上……请问你用的是哪个教材?那么猛?
51l:我儿子的,去年的教改版,上头吕安的介绍里头就写了伴侣是尉缭啊。
52l:……
53l:……嘘!!都别说话!让我安静一下!!
实不相瞒,这是我念书时候就存在的幻想啊啊啊!我还以为是我yy呢难道是真的吗?
54l:呃,相关人士解释一下,吕安和尉缭这事吧……其实关键就是在吕氏春秋里面的吕安传里头那一句【夫尉缭威武大将军也】的夫的解释上,这个可以作为助词也可以作为代词,尤其那句话本身也有些含义不清,没放在自我介绍那儿,所以解释称我的丈夫尉缭或者解释成尉缭这个人啊都可以。
当时的文化圈子比较封闭,想来想去大家觉得解释成助词比较好,就当做是语气助词比较恰当,这也是表示对先人的尊重。
然后……
55l:我都没有注意到教改!按照楼上大神的话,现在改了是找到了决定性证据啦?
56l:嗯。
57l:!!!大神求解释啊!!证据是啥,他们这对是我的初心啊!当年我还和闺蜜就始皇爸爸年下还是尉缭师兄年上大战了八百回合咧!!
顺便一句,我站师兄!
温柔儒雅的师兄欺负聪明活泼小师弟什么的最好吃啦!
58l:楼上你……
59l:聪明也就算了……活泼……(迟疑得捧起课本看一眼画像)
60l:古人的画像那能看吗!?那都是往丑里画的哎!!给你们看一下我的珍藏!心爱太太的人设图!【吕安人设图】【尉缭人设图】【师兄弟人设图】
61l:好看!!这是什么神仙太太!!啊啊啊这脖子锁骨眼神!这拈花一笑什么的太好吃了!
62l:哼哼,这还不够呢,尉缭后期也有上战场,所以给你们看铠甲缭【策马扬鞭尉缭.jpg】
63l:啊啊啊啊!!太a了!!艾玛,秦朝玄甲真的太好看了,我可以!
64l:……呃,这,虽然有些扫兴但是我要指出一下,图上画的是鱼鳞甲和板甲,但事实上秦早期应该是以皮甲布甲为主,皮甲……长这个样【普通】
65l:好土
66l:我觉得我可以接受艺术加工!
67l:64l不要误导群众!!先秦时期甲胄的确是以皮甲为主,但是秦朝情况就不一样了,作为一个大一统王朝,始皇在平定各国叛乱之后就改变了军队配置和募兵方法。
原本秦国是全民皆兵,而且都是义务兵,秦国又是军功授爵,征兵制度有点像国家发福利给你工作机会,所以甲胄要自带。但是等到改制之后就成了征兵制与募兵制并存并且逐渐向募兵制过度。
这种变化带来的结果就是秦国的军队更加的正规化,而且就如今出土的秦简上说明,秦国的征兵制服役时间是三年,20岁开始服役,一年在本郡服役学习骑射,然后两年去守卫京师或者戍边,三年后如果表现的好的可以转为正式兵,一般表现的就退伍还乡。
除了在本郡服役的一年是完全的义务制度,后面的两年乃至于更长时间的服役完全是由国家税务作为支撑,甲胄武器也全都由国家配装。
所以秦朝建国后的甲胄和前期是不一样的!!
尤其是秦王的亲卫队,《吕氏春秋》里面说秦国后来的配装已经用的是精铁,也有出现了锁子甲和鱼鳞甲的复核甲胄,所以那位画师的人设图并不是不可能。
68l:楼上大佬!
69l:考古学没有空话,一切都要以出土文物为准,《吕氏春秋》有多吹牛皮大家心里要有点数,就事实来说目前的考古发现还没有出现这种复合甲,所以它就是不存在的。
70l:始皇大大的手办军团难道不能作为例证吗?还有居然说《吕氏春秋》吹牛?呵呵哒。
71l:考古学家认为手办军团都是冥器,冥器这个东东吧……按照先前事死如事生的理念来说的确是存在夸张可能性,比如考古学家认为兵马俑的身高被做高了10厘米,所以只能做参考,还是要以实物为主。
可惜……
72l:楼上莫要吊胃口!还不快快说来?
73l:可惜铁器这东西比起铜器来说更不好保存,铁生锈了会烂,而且秦末的时候太乱,损耗严重,后头又是连续几个大乱斗时代,新的大一统王朝都是一百来年以后再建立的了,好多东西都找不到了。
74l:大乱斗促生盗墓贼啊。
75l:这也是没办法的事情,谁让先秦都讲究厚葬,挖一个坟可以养活一个营,不挖你挖谁,话说我总感觉自己忽略了什么……
76l:啥?
77l:对了!!54哥!你还没说为啥文化圈承认了尉缭和吕安的关系了呢!!!
78l:啊,楼上一定不关注新闻,大概一年多以前吧,有一家吕家人拆老屋的时候从墙里头挖出来了吕氏族谱,然后送过去鉴定了刚刚被判定是真的。
然后当中就有……我找个图。
79l:现在的年轻人是把论坛当做微博聊天吗?!!!不要吊人胃口,没有码完不要发啊!!
80l:略略略,我们就爱用这种方式联络感情呀。上图【吕氏族谱截图】
看到第二页的第六个名字了吗?
夫吕安,妻尉缭。然后下一列就是过继关系了,所以吕安和尉缭是一对石锤了!
81l:啊啊啊啊!!!!!我居然刚刚才知道!!啊啊啊啊!螺旋翻滚升天!天哪,尉缭上了吕家的族谱?妈妈啊我要哭了。
82l:过继的是吕不韦的弟弟的儿子,那就是说他们两个都没有子嗣,我的天哪!是真爱了!
83l:……其实咋说呢,如果对先秦著作有了解的话,就会发现他们两个其实遍地狗粮啊。比如说……尉缭的兵书《尉缭子》的序是吕安帮他写的,吕安的《吕氏春秋》的好多小故事的题和跋也都是尉缭写的。
84l:补充一句,《尉缭子》里头关于后勤那一部分也是吕安帮他写的,这个在他们好基友李冰的治水书里头有写。
85l:对不起!这些我都没看过(理直气壮)这年头没点文化都没资格恰狗粮了吗?话说朋友们,你们走题了,你们看看可怜的楼主啊!
86l:昂!!楼主对不起!但是我还是想要掐吕安x尉缭的瓜
87l:+1
88l:+2,顺便说一句我恰尉缭x吕安,楼楼上你是什么邪教?尉缭是兵家人啊!上战场的,妥妥的肌肉壮汉,吕安是文臣来着,他要是能被吕安压…………
89l:尉缭不是兵家来着,他师从荀子……
90l:韩非不也师从荀子结果去了法家。
91l:这样说,李斯也是……吕安应该也不算儒家吧?那荀子岂不是很可怜?
92l:吕安不算,我觉得他比较适合农家(小小声)但是因为《吕氏春秋》,他被封为杂家鼻祖来着,《吕氏春秋》的很多理念是集百家学说,所以那个时代的思想是真的很开放了。
荀子也不可怜啊,他自己就是最强嘴炮王者,通晓百家来着。
93l:可惜后来还是被统一思想。
94l:统一是没办法的,战国时代诸国奉行不同的治国理念,但说白了其实就是大浪淘沙,大家都在看哪一种学说最适合国家安定,秦国赢了,就证明以法治国确实有效果。
而始皇从小跟随儒家学习,又有吕不韦和吕安影响,所以他的思想是偏向儒法合一,在统一后他以法作为底线,儒学作为上层思想拔高,劝民众向善,以道德鼓励和约束,劝民众爱国宣扬大一统我觉得这些都没毛病。
当然要是有毛病的话,秦国就亡国了。(摊手)
95l:其实就是洗脑式教育。
96l:咋说呢,我觉得道德约束还是有用的,就像是现在前两天论坛上有个很火的对犯罪事件视而不见导致受害者死亡的那个,那个人法律上也被认定没有违法所以没办法处罚他。
我以前觉得法治挺好的,但是就在那以后我就觉得如果没有道德的力量给以约束的话,人人都是【只要不违法就好】那社会真的会变得很可怕。
97l:如果按照秦律的话,这种情况是要被琼面的。
98l:嗯,秦法有规定,当家如果有人行凶见而不阻,同罪。现在想想这个还真的挺好。
99l:早期的秦法是以严刑逼迫人们养成很多道德习惯,等后来大家习惯了就放松了。
这个有点像现在的交通管制,逼迫司机必须在人行道前停下让行人先过,然后等到大家都养成习惯之后再放掉。
100l:早期秦法是真的可怕,动不动砍手跺脚,一开始还引起了好几次暴动和反抗来着,是后来好多学者努力促进之后,始皇大大才渐渐松手的。
吹秦法可以,但是也不要忘了这一点,再优秀的封建社会也是没办法和现代比拟的,对人性命的尊重和保护也是远远比不上现代的。
101l:说到这个,我觉得这就是某剧唯一的亮点所在了,这是少数我看到的穿越女主没有跑过去喊什么人权啊你我一样平等啊之类的话。
102l:毕竟女主设定还是比较高级的,也算是公务员,公务员这么蠢的话估计会被群嘲吧。
103l:神特么公务员哈哈哈哈!哎哟我去好像还真是公务员啊!
104l:毕竟设定上是社会人士,不是年轻人了,进了社会的还能说人人平等的那真的是傻白甜到没边的那种了。
钢针,现代小年轻在先是生活中还有歧视圈呢,到了古代就一改思想变成了人人平等要和仆从做朋友,这戏码我也是看不明白。
105l:别说了,我想到了某剧……
106l:咳咳,说到这一点的话我倒是还真的挺佩服秦朝的,说真的,在先秦时期大家没有什么民族的概念,国和国之间其实还是奴隶社会的思想,也就是打败了的就是我的财产和努力。
而始皇大大在灭六国之后居然还能将他们视作平等的人民,我觉得这一点就真的很了不起啦!
107l:如果将对方视作奴隶进行压迫的话,迟早会激起对方抱团然后反抗,世界史上吃过这个苦头的国家有很多,但是秦国真的是中国历史上第一个有统一思想的政权,然后一入手就能成功,我觉得这一点是真的了不起。
而从秦国灭第一个国家之后就进行安抚态度看来,我觉得始皇爸爸是有谋算的。
108l:排楼上,我在读历史书的时候就这么觉得了。始皇爸爸绝对不是走一步算一步,而是他先有了一统天下的想法,然后再为了达到这个目标进行各种谋算和准备。
而很显然,他很清楚秦国最大的弱势就是人少,以秦国一国抵抗六国单单依靠**是行不通的,所以他想了个法子,怀柔又能稳住被征服国家的不安,又能给别的国家做表率。
但是他这样做无疑也是有危险的,那些国家的心是安稳了,但是秦国可是军功授爵,他得罪的是老秦人起家的本钱。
我觉得他这是冒险在下赌注,也幸好秦灭六国的速度足够快,所以本国反抗势力还没有起头就被削了。
妈呀,想想就觉得男神太牛掰了!
109l:我觉得最牛掰的是他的一整个政权过度都非常平稳,我是说从秦国变成秦朝的过度,都太顺畅了,好像那些制度是早就准备好了就等着一统天下然后隔天就拿出来了。
110l:那肯定不可能啊!谁知道楚国会灭的那么快!
111l:楚灭还不是因为秦人的骚操作!!!!神特么“特洛伊木马”,这事只有老秦人干得出!!
112l:啊?楼上,什么特洛伊木马?
113l:哈哈哈那个是野史啦,正史可没有记载哦!我给你科普一下叭。
古希腊不是有特洛伊木马吗?就是海伦和金苹果那个,当年老美还有拍过一部电影呢。
然后这个故事也有中国版。
据说当年秦人在攻打楚国的时候两方僵持了很久,后来秦国人发现楚国人特别特别特别迷信,就派工匠造了一个巨大的木牛,然后让士兵都躲在牛肚子里面,楚国士兵第二天起来一看秦国士兵都退散开了,外面就留了一个木牛就觉得特别离奇。
然后就有秦国的间谍和楚王说这个可能是楚国所奉迎的太一神保佑他们,帮他们退敌了,然后这个牛是神的赏赐之类的。
楚王就相信了,让人把木牛拉进了城,为了将它带进去还特地拆毁了一点城墙,然后就和特洛伊木马一样,秦国人就从木牛里面钻出来了,然后楚国国都就破了。
不过这个是传说啦,因为秦国后来也奉太一神为主神,所以民间就说这是秦人觉得对不起太一神。
但我觉得不太可能,特洛伊木马发生的时代是神学时代,但是秦灭六国的时代已经是神学没落的时代,就算楚国再迷信也不至于会被一个木牛忽悠。
而且最奇怪的是,楚国人是奉迎火神的,他们最常用的祭祀方法就是一把火烧掉。
那么搞个木牛给楚人还有什么搞头?难道秦人不怕楚人一看觉得这是好东西干脆放把火把里头的士兵都给烧了啊?
l:所以这就是野史啦。
115l:其实也不是不可能的,楼上的兄弟,钢针,如果你一觉醒来发现家门口有一个五层楼那么高的皮卡丘在看着你,你难道不会觉得好奇吗?
116l:……我怕是会立刻逃开哦!
117l:我和你们说,人类对于巨大的东西天生就会有看热闹以及占有的欲-望,否则你们说说之前那个小黄鸭是怎么火起来的,不就是因为它特别大吗?
我们老百姓会有这个想法,更别提君王了。
而且不是我说,我觉得楚王真的……是个戆戆。
118l:楚王是真的……哎,不过别说他,在始皇爸爸纵横四野的时代,六国的人才都是凋敝的,除了老一辈的年轻人根本就没有几个能拿出手的,等老一辈的战死了老死了,秦国就一路平a了。
但是能自毁城墙到楚国这个程度的也的确少有。
119l:中国史学得不好的求解惑!
120l:就是楚国的先王叫考烈王,他是春生君黄歇一路扶持上去的,但是这位好像生不出儿子,黄歇就一直给楚王送美女,但是就是生不出。
黄歇有个属下叫李园,李园有个妹妹老漂亮的,他就把妹妹送给了黄歇套关系,黄歇和美人春风数度之后姑娘怀孕了,黄歇就将她送给了楚王,然后楚王就有了个儿子。
这个儿子就是后来的楚王。
后来楚考烈王死了之后新楚王登基,李园就把黄歇咔擦了,从此把持了国政。
春申君不管怎么说还是很有本事的,而这个李园就一塌糊涂了,然后这个儿子登基十年后就死了,他弟弟继位没过两个月就被考烈王的弟弟以他们身份成迷的原因干掉了。
顺带一提,这位弟弟当年还是秦国的臣子,所以你看看,这样一搞,楚国还有什么搞头。
121l:卧-槽????战国这么浪的吗?这都能玩!!
122l:呃,这其实好多都是野史啦,因为秦国不太讲究记史,这些故事是《战国策》里头的,多半也是道听途说。
不过楚国最后一个王在秦国做过官倒是真的,而且还做得很大。
当年秦楚关系特别好,蜜月期的时候很多楚国的王孙公子还有老百姓都跑去秦国找工作,后来秦楚之间一笔烂账,加上有那么一些不可言说的理由,始皇大大就开始打压秦国内的楚国势力。
所以我估计楚王就是因为这个跑回去继承王位然后和始皇大大杠的。他最后是兵败自杀来着。
123l:这就是真,我不好好干活就要回家继承王位了?
124l:楼上,不是的,他是没有王位继承权的,说白了也就是篡位。而且钢针,做公务员哪有当大王来的痛快?
楚国占据地理优势,如果不是遇上了开了全身挂还抽了一堆sssr的始皇爸爸,楚国完全可以龟缩下来扛上好久的。
哎,天要亡楚!
125l:说到ssr,真的只服始皇爸爸。
126l:(捂脸)始皇爸爸手上的牌太精彩,整个六国全都没有了光芒。
127l:那是他真的聪明啊。秦国对于人才的布局真的很长远,不说秦国求贤令,包括后来的“入籍”制度,还有举荐择才制度,试用期制度,专业的官员培训和考核,一项项都超出六国多少。
别人家还在搞血缘贵族那套的时候,始皇爸爸已经在搞怎么从人才中挑选更好的人才了。
我觉得秦国之所以强其实不是它强,而是六国渐渐衰弱,而且倾颓之势完全没办法阻拦,所以才反衬出一直在往前走的秦国强大。
128l:是啊,别人都在往前进,你还站在原地不动,那可不就是得落后了。
至于落后多少,也就是看自己的老本够吃多少。
齐国的老本比较雄厚,所以苟到了最后,而魏国的资本比较薄弱,可不就第一个被吞了。
129l:人才是第一生产力,我们老祖宗两千多年前就明白啦!
130l:咳咳,其实我觉得我最佩服始皇爸爸的是他没有干杀功臣那一套!所有的臣子都能有个善终,所以我觉得始皇爸爸一定是内心特别温柔的一个人!我爱他一辈子!!(嘶吼)
131l:楼上你清醒一点,始皇爸爸不杀攻臣是因为没必要啊!他手下的臣子都是他一手培养出来的,而且在六国统一的时候他还在青年时候,当然不会忌讳有人夺权啦!
132l:我不听!!我就是觉得他是个好人!!
我爸爸千秋万代一统江湖!
133l:行叭,有一个拜倒在始皇爸爸黑裤子下头的。(虽然他可能不穿裤子)
134l:楼上什么魔鬼啦!哈哈哈哈!!!穿裤子的呀!赵国胡服骑射之后先秦的人们就开始穿裤子了,而等到六国一统秦国统一服装之后也把开裆裤给缝上了。等引入了棉花之后还有了胖次呢!
135l:……原来我始皇大大除了统一度量衡文字语言车轨之外,还统一了胖次?
136l:我有理由觉得你们都是逗比!还有,你们偏题了!!!
……………………
1364l:卧-槽,卧-槽!!我错了!我真的错了!!我不该骂《始皇帝》这部剧是瞎编的烂剧的!!它简直是神剧。
1365l:常在江湖飘,哪能躲开王境泽理论呢(点烟的手微微颤抖)
1366l:兄弟们你们怎么了?恰错药了吗?
1367l:去看最新一集吧,我缭安出柜了,女主还帮他们出柜了,两个人正式定亲了!啊啊啊这个女主是好人!真的是好人啊!!!
1368l:?????
1369l:其实我早就有些预感了,这个女主有时候都有些怪怪的,她和吕安待在一起的时候气氛完全木有暧昧只有闺蜜感,我的感觉果然没错啊啊啊她是同道中人!
看在这一点上,我就不骂你抢了王后好多戏码还想要嫖我始皇大大了!
1370l:她还调了甘-油给吕小安哈哈哈超级会玩!!
1371l:咦?你们不知道吗?写这本书的大大当年是写缭安历史同人出道的啊。你们点一下她的专栏,以前的文还在里面呢!
1372l:(跪倒)大佬,大佬我真的错了!!
1373l:我还看过这个大大以前的文!!天哪!自从她转bg之后我就没有关注,我以前超喜欢她的!
1374l:呵呵,读者的嘴,果然是骗人的鬼,说好的大大随便飞我们永相随,都是骗人的!
1375l:呜呜呜大大我真的错了!求多撒糖!!
1376l:这样一说我觉得缭安的演员也超帅,果然是大大的初心吗?
1377l:……等等,我发现楼上的口吻……
1378l:楼主,你的语气有些奇怪……
1379l:楼主,楼主你是不是就是大大!!你一定就是吧?啊啊啊你这是钓鱼执法!
1380l:等等,既然抓到大大,你能不能解释一下吕安写的这个《秦王微服私访记》是什么梗??我安写以始皇大大为主角的书?
1381l:大大!你出来啊!你不要不说话,我知道你在!!这个是什么鬼?
1382l:影视剧的设定是吕安写这个是为了宣扬秦始皇公正无私的形象以及宣传秦国法治的优越性……
这这这,我觉得居然的确是有些可行性!
1383l:是有可行性,就是个人形象宣传,说白了就是将始皇大大塑造成大秦国第一爱豆,潜移默化可以增加新生代对秦国的好感度。
这手段希特勒也用过。
1384l:厉害了我的大大,这你是怎么过审的?
1385l:……当然能过审,因为……的确是有这一本书啊。(微笑)
1386l:!!!!!!!
作者有话要说:夏喵:放弃写是不可能的,这辈子都不可能哒!=w=
你们要的大秦篇论坛体!
是不是特别的肥!
双十一,不打折!(大拇指)
还有一个西汉论坛体……让我再酝酿一下!
为了写论坛体翻过去看文,艾玛,夏喵真的好浪啊(喂!!!)
【hot】理性讨论一下, 大型改编历史剧究竟能不能登上电视!
每天十点,是海角论坛app的热点推送时间。
海角论坛作为国内首屈一指的综合性论坛, 汇聚各路大拿,历来是社会出现热点新闻时候各路吃瓜网友必选汇聚之处。
如果要鉴定一个偶像或者一部影视剧是否火热, 那么只要去该论坛搜索一下关键词就好,在贴吧微博热门只能说是圈内自萌,只有在海角论坛有了专贴并且回复过千,才能证明它拥有了公知度。
而就在这几天, 下载有该论坛app的用户几乎每天都要被翻来覆去推送同一热点问题——关于一部叫做《始皇帝》的影视剧相关问答。
app的推送基本是根据热点以及搜索记录进行推送,而同一类消息连续两天出现在推送中就能够证明这是热点讯息,而这部剧的推送, 持续了将近四天。
部分吃瓜网友看得津津有味,然而也有一部分人则恨不得撸起袖子杀进了论坛大战八百回合,为何会有如此极端不同的表现?
因为这是一部大女主剧。
没错,虽然标题写的是秦始皇,但实际上这是一部挂羊头卖狗肉的玛丽苏剧, 不过和古早小百花玛丽苏剧情不同,女主苏得很高级, 她是如今很流行的大a女主。
所谓大a女主,必须武能上战场文能入朝堂, 能一舞动人心, 也能一拳掀翻彪形大汉。能治国也能齐家,可以和俊男暧昧,也能和美女亲昵, 一口气满足了广大人士不同需求。
要达到这一目的,女主的人设就要十分高级。
所以这故事背景就是国家发现有敌对势力想要通过改变历史从而削弱□□,而他们的手段之一就是刺杀秦始皇,避免“天下一统”的思想出现,如此便可达到使□□长时间处于分-裂状态的目的。
虽然觉得这想法很扯淡,但是为了避免其真的可行,有关部门还是派遣了若干特工前往秦朝保护始皇帝,而在一番攻防后,女主则是唯一成功抵达秦朝的特工。而且在设定中,因为敌对势力为了刺杀始皇帝会在其人生的各个阶段进行插手,所以女主还要在嬴政的人生轨迹中随时穿梭,今天是包子政,明天就是老年政。
因为这一设定,女主角可以接触各个时期的人物,可谓老少通吃。
而且既然是国家特工,无论加载什么技能都不会让人吃惊啦。女主会十八班武艺、物理化全能,能宫斗也能格斗,甚至还接受了穿越必备技能以及农牧业知识培训,等到了秦朝自然大开金手指。
但最让人揪心的是,这个设定理论来说男主就是始皇大大了,然而先秦时期的男儿郎们过于优秀,写到后来众读者们纷纷要求np结局。
然而就在结尾时正好遇到大**改变规则不允许出现支线结局,原本写好的结局被锁了大半,那位作者一怒之下让女主撩了一片后回到了现代,成为了一个be开放性结局,狠狠虐了一片cp粉。
所以,如今改编的影视剧最终结局究竟怎么走,是加一个有cp结局还是顺着原著结局成为了一个最大的悬念。
作为当年的最大ip,这部剧从开播以来收视率就一直不低,话题度也极高,然而铺天盖地的宣传最后引起了历史粉和剧粉的对抗。双方在微博大战八百回合后,终于将魔爪伸向了纯洁的海角论坛。
app之所以选在工作日10点推送是因为这个时间点最为微妙,数据统计证明,一般白领的上班时间是8:30到9:00,通常情况下上班后第一件事就是先看邮件,然后处理紧急事务,这个时间基本持续一小时,到了10点是小憩的时间,小白领们通常会在这时候下楼买个早餐或者是咖啡,亦或者去茶水间泡杯茶上个厕所什么的。
同时,因为这个时间不会持续太久,所以这时候推送一些不太烧脑的小话题更有被点开的几率,热点程度仅次于下班后的通勤交通时间。
果然,当这个颇有些耸动的消息出现在通知栏之后,不少海角er都选择了点开。
楼主:作为一个初中历史老师,我是反对的。
自从某剧开始播出之后每天都在折磨之中,无论怎么和孩子们解释他们都不相信自己从影视剧内学到的不是正史,收上来的考卷上答题处还会出现某女主的名字,在讲解历史事件的时候学生们还会觉得历史正剧没有电视剧精彩。
课堂讨论居然还有cp粉互掐!
心好累,有种不想要教秦朝史的冲动。
就我的角度而言,我觉得社会的确有对于这种娱乐剧的需求,但是放在电视上太容易误导人,在国家没有电视分级制度的现在,这种误导剧(原谅我用这个名字)是不是放在网络上比较合适?
1l:这只是个别情况吧?而且正剧不如娱乐剧吸引人,如果娱乐剧都放网络,电视台怎么恰饭?
2l:楼上天真了,初中历史老师表示,学生错了也就算了,我还看到过回家作业里头家长也写错的,试试证明,这是人的问题,不是媒介的问题。
作为老师,真不知道该说什么。
3l:这就是没有分级的坏处啊,我觉得小朋友们还是不应该看这种剧,历史剧稍微改编一点的可以接受,但是言情剧加一点历史的还是算了吧,误导性太强,某剧里面女主的那副做派实在是让人一言难尽。
4l:警告楼上!nc粉还有十秒抵达现场!
5l:圈一下三哥,在我大海角,可是数据流说话的哦!既然说某剧误导难道不应该列表说明?
6l:回5l,这还需要列表?某剧女主搞的什么鬼你们心里没点数?连始皇挑嘴跑去卖故事换畜奶最后遇到韩非都拍出来了!还不够胡扯?
7l:……
8l:……
9l:……呃,这个……指路《吕氏春秋》,这个不是编的,有史实来着,还是当事人自己说的……
10l:始皇大大小时候挑食挑的天怒人怨,以至于吕安男神不得不抱着他跑到大街上卖故事换奶,这个难道不是常识故事吗?刻舟求剑的故事就是他用来换奶时候说的鸭!我小时候挑食还拿这个故事堵我爹妈的嘴来着。
11l:楼上你难道没有被爹妈怼回来说有皇帝身没有皇帝命吗?难道只有我一个人吗?
12l:那肯定不是,我也被用这句话怼过。顺带说一句,这是我最接近始皇爸爸的一次!楼上诸君的我们一定是同一个童年!
13l:看过《秦始皇》的应该都有这个童年吧?我是说正剧的那个。
14l:我常常因为过于年轻而感觉和论坛的诸位格格不入。
15l:楼上的,提醒一句,去看看那个片子哦,如今影坛诸多中流砥柱当年都是里面的客串来着。去年和今年的两位影帝当年就演过小吕安和小嬴政咧!
16l:咦?!!居然是真的!枉我自称真爱粉居然不知道还有这个!赶紧去考古!
17l:好吧!就算这个是真的!那么风车、改造农具、牲畜阉割还玩什么去尾断喙、配置杀虫剂做肥料做烧碱这个难道也是真的?
18l:……呃,内心有些复杂,给楼上指路古早影视剧《吕安传》,这个是当年央视拍的片子,后来还因为里头的技术过于超前引起过激烈争论,但是这些的确是秦朝时期有的。如果不相信的话论坛似乎还有老帖……
19l:指路【有哪些不为人知的古代黑科技】
20l:卧-槽,卧-槽!爬过去看了,这个帖子我以前看过,但是当时没注意!!现在重新看了一遍,秦朝牛逼!
21l:爬楼回来了,颤抖的手点燃了一根烟。
良心说一句,按照秦朝这个科技水平,如果没有亡国,是不是咱们能提前一千年进入现代社会?这特么除了电还没被发明之外还差啥?
22l:不不不楼上良心说一句,化工还是差一些的,关键是秦朝的科学技术还没有成为一个单独的产业,而是服务于朝廷,所以它不是自然发展而是带有一些桎梏,怎么说呢,感觉就是纯军工产业。
23l:楼上的提花机和纺织机了解一下?
24l:提花机我知道,国家宝藏那个,可纺织机什么鬼?秦朝有棉花吗?不是说棉花是元末明初时候进来的吗?
25l:秦朝有棉花是印度棉,那个也有保暖能力但是纤维很短,现代已经淘汰了,现代世界上主流使用的是长绒棉和中绒棉,都是美洲的产物。但是不是说印度棉的纤维特别短不适合用机械的吗?秦朝的织布机是个什么鬼?
26l:他们的机织再快也不像机械啊,估计最多就是人力摇动或者利用水能的吧。
27l:呵呵,你们太天真了……四川的蜀锦博物馆里面就有一台织布机。你知道他们的动力是啥吗?
是跑!步!机!
28l:……突然大腿一痛,不,不亏是老秦人?
29l:不可能!我不相信,这成本也太高了吧?而且不是一直夸秦人黑科技吗?靠人力算个鬼的黑科技?
30l:旁友,你怕是不懂什么叫老秦人的“跑步机”,来来来,给你看图欣赏一下。
31l:……你们管这个叫跑步机!?这万一不就是小时候有的那个桶吗?
32l:这就是跑步机的原型来着,原理是一样的,楼上的你要有发散思维。
33l:神特么发散思维……这特么是那——么大一个桶,都能一次性跑十多个人了!靠这个动力来纺织这机器还不要被转冒火啊!这是p的吧?
34l:呃,历史系学生来说一下,这图不是p的,但的确不是用来纺织,这其实是用来引水的来着。
道理和龙骨水车一样,只不过它是靠人力踩踏施加力来引水灌溉。
原来也不是直挺挺的一个桶,上面应该也有撑杠,保证在上头跑步人的平衡。这个在一些比较原生态地区也有人用来着,比起脚踏车形的水车,这种靠人重力增加的力要更能持久,而且也能锻炼身体。
据说这还是老秦人军队内的锻炼器械呢,一边锻炼一边引水,特别有效率。
35l:没别的说的,老秦人就是虎(抱拳)
36l:小声逼逼一句,诸君,你们跑题了。
37l:呃……(假装没有发现跑题)从我的个人来说,我还是支持兴趣是最好的老师那一挂。我觉得这种片子虽然的确是没啥教育意义,但是每件事情动不动就要和教育挂钩也挺没意思的,通过影视剧引起对某个人的好感进而愿意去了解和学习不是也不错嘛?
38l:楼上的天真了,你的想法的确没错,但问题是某剧的主角吃香太难看,那是盯着一个人薅羊毛,还要做出一副我和你心有灵犀的姿态 ,简直不能太难看!
39l:我懂你的感受。
40l:????啥?
41l:某剧女主角做出来的好多事情其实都是有历史人物的,咋说呢,她其实就是顺着原有历史线占据了别人的角色做了别人曾经做过的事情,结果因此得到了一堆夸耀,还有nc粉说某某太厉害了这都想得到。
哎哟呸呸呸,你们女主干的就是抄袭的事情好吗?除了女主被设定有些身手能上战场之外,完全就是抄袭了吕安的成长轨迹啊!
然后吕安还特别欣赏他,妈妈呀,看到这一幕的时候我感觉和吞了苍蝇一样难过啊!
42l:楼上,无图无真相!
43l:要个咩的图啊!吕安干了啥历史书和语文课本没学过啊?你们看剧的时候难道没有觉得女主很多处理方式都似曾相识吗?
44l:这样一说……我原来还以为是某些桥段比较老套……
45l:呵呵,楼上的粉丝我来给你打脸啊!
用故事换奶遇到韩非这个我就不说了,女主在异人逃脱时候为他雇佣了帮手这事在历史上是吕不韦干的,而且雇佣的人也的确是荆轲大将军的叔伯们,所以荆轲后来跑去秦国报恩!
只不过历史上荆轲找上了吕安,而电视剧里头找上了女主,也是他倒了八辈子血霉,历史上好好一个进了忠烈祠的大将军,遇上女主之后成了人家半个私人保镖,等到了后来没了利用价值还被一脚踢开悲桑走天涯去了。
好吧,这个不提,我就问问女主跑到秦国后去助力水工是个什么节奏?
把都江堰和郑国渠能够成功造成的功劳揽到自己身上可还好?你这么能干怎么不把长城能够连起来的功劳也巴拉上自己身啊?
46l:楼上大兄弟消消气,你怕是后来就弃剧了,没错,后来女主已经将长城连起来的事儿揽在自己身上喽~不光光是长城,就连驰道以及秦朝建国时候的不在当地派驻军的布局的计划也拉到自己身上咧!
47l:wtf?这明明是尉缭谏言的吧?这是连吕安老公的功劳也不放过要捞过去啊!
48l:楼上腐女慎言。
49l:人尽皆知的事情,教材上都光明正大写了,同-性婚姻都通过了有必要这样吗?
50l:楼上……请问你用的是哪个教材?那么猛?
51l:我儿子的,去年的教改版,上头吕安的介绍里头就写了伴侣是尉缭啊。
52l:……
53l:……嘘!!都别说话!让我安静一下!!
实不相瞒,这是我念书时候就存在的幻想啊啊啊!我还以为是我yy呢难道是真的吗?
54l:呃,相关人士解释一下,吕安和尉缭这事吧……其实关键就是在吕氏春秋里面的吕安传里头那一句【夫尉缭威武大将军也】的夫的解释上,这个可以作为助词也可以作为代词,尤其那句话本身也有些含义不清,没放在自我介绍那儿,所以解释称我的丈夫尉缭或者解释成尉缭这个人啊都可以。
当时的文化圈子比较封闭,想来想去大家觉得解释成助词比较好,就当做是语气助词比较恰当,这也是表示对先人的尊重。
然后……
55l:我都没有注意到教改!按照楼上大神的话,现在改了是找到了决定性证据啦?
56l:嗯。
57l:!!!大神求解释啊!!证据是啥,他们这对是我的初心啊!当年我还和闺蜜就始皇爸爸年下还是尉缭师兄年上大战了八百回合咧!!
顺便一句,我站师兄!
温柔儒雅的师兄欺负聪明活泼小师弟什么的最好吃啦!
58l:楼上你……
59l:聪明也就算了……活泼……(迟疑得捧起课本看一眼画像)
60l:古人的画像那能看吗!?那都是往丑里画的哎!!给你们看一下我的珍藏!心爱太太的人设图!【吕安人设图】【尉缭人设图】【师兄弟人设图】
61l:好看!!这是什么神仙太太!!啊啊啊这脖子锁骨眼神!这拈花一笑什么的太好吃了!
62l:哼哼,这还不够呢,尉缭后期也有上战场,所以给你们看铠甲缭【策马扬鞭尉缭.jpg】
63l:啊啊啊啊!!太a了!!艾玛,秦朝玄甲真的太好看了,我可以!
64l:……呃,这,虽然有些扫兴但是我要指出一下,图上画的是鱼鳞甲和板甲,但事实上秦早期应该是以皮甲布甲为主,皮甲……长这个样【普通】
65l:好土
66l:我觉得我可以接受艺术加工!
67l:64l不要误导群众!!先秦时期甲胄的确是以皮甲为主,但是秦朝情况就不一样了,作为一个大一统王朝,始皇在平定各国叛乱之后就改变了军队配置和募兵方法。
原本秦国是全民皆兵,而且都是义务兵,秦国又是军功授爵,征兵制度有点像国家发福利给你工作机会,所以甲胄要自带。但是等到改制之后就成了征兵制与募兵制并存并且逐渐向募兵制过度。
这种变化带来的结果就是秦国的军队更加的正规化,而且就如今出土的秦简上说明,秦国的征兵制服役时间是三年,20岁开始服役,一年在本郡服役学习骑射,然后两年去守卫京师或者戍边,三年后如果表现的好的可以转为正式兵,一般表现的就退伍还乡。
除了在本郡服役的一年是完全的义务制度,后面的两年乃至于更长时间的服役完全是由国家税务作为支撑,甲胄武器也全都由国家配装。
所以秦朝建国后的甲胄和前期是不一样的!!
尤其是秦王的亲卫队,《吕氏春秋》里面说秦国后来的配装已经用的是精铁,也有出现了锁子甲和鱼鳞甲的复核甲胄,所以那位画师的人设图并不是不可能。
68l:楼上大佬!
69l:考古学没有空话,一切都要以出土文物为准,《吕氏春秋》有多吹牛皮大家心里要有点数,就事实来说目前的考古发现还没有出现这种复合甲,所以它就是不存在的。
70l:始皇大大的手办军团难道不能作为例证吗?还有居然说《吕氏春秋》吹牛?呵呵哒。
71l:考古学家认为手办军团都是冥器,冥器这个东东吧……按照先前事死如事生的理念来说的确是存在夸张可能性,比如考古学家认为兵马俑的身高被做高了10厘米,所以只能做参考,还是要以实物为主。
可惜……
72l:楼上莫要吊胃口!还不快快说来?
73l:可惜铁器这东西比起铜器来说更不好保存,铁生锈了会烂,而且秦末的时候太乱,损耗严重,后头又是连续几个大乱斗时代,新的大一统王朝都是一百来年以后再建立的了,好多东西都找不到了。
74l:大乱斗促生盗墓贼啊。
75l:这也是没办法的事情,谁让先秦都讲究厚葬,挖一个坟可以养活一个营,不挖你挖谁,话说我总感觉自己忽略了什么……
76l:啥?
77l:对了!!54哥!你还没说为啥文化圈承认了尉缭和吕安的关系了呢!!!
78l:啊,楼上一定不关注新闻,大概一年多以前吧,有一家吕家人拆老屋的时候从墙里头挖出来了吕氏族谱,然后送过去鉴定了刚刚被判定是真的。
然后当中就有……我找个图。
79l:现在的年轻人是把论坛当做微博聊天吗?!!!不要吊人胃口,没有码完不要发啊!!
80l:略略略,我们就爱用这种方式联络感情呀。上图【吕氏族谱截图】
看到第二页的第六个名字了吗?
夫吕安,妻尉缭。然后下一列就是过继关系了,所以吕安和尉缭是一对石锤了!
81l:啊啊啊啊!!!!!我居然刚刚才知道!!啊啊啊啊!螺旋翻滚升天!天哪,尉缭上了吕家的族谱?妈妈啊我要哭了。
82l:过继的是吕不韦的弟弟的儿子,那就是说他们两个都没有子嗣,我的天哪!是真爱了!
83l:……其实咋说呢,如果对先秦著作有了解的话,就会发现他们两个其实遍地狗粮啊。比如说……尉缭的兵书《尉缭子》的序是吕安帮他写的,吕安的《吕氏春秋》的好多小故事的题和跋也都是尉缭写的。
84l:补充一句,《尉缭子》里头关于后勤那一部分也是吕安帮他写的,这个在他们好基友李冰的治水书里头有写。
85l:对不起!这些我都没看过(理直气壮)这年头没点文化都没资格恰狗粮了吗?话说朋友们,你们走题了,你们看看可怜的楼主啊!
86l:昂!!楼主对不起!但是我还是想要掐吕安x尉缭的瓜
87l:+1
88l:+2,顺便说一句我恰尉缭x吕安,楼楼上你是什么邪教?尉缭是兵家人啊!上战场的,妥妥的肌肉壮汉,吕安是文臣来着,他要是能被吕安压…………
89l:尉缭不是兵家来着,他师从荀子……
90l:韩非不也师从荀子结果去了法家。
91l:这样说,李斯也是……吕安应该也不算儒家吧?那荀子岂不是很可怜?
92l:吕安不算,我觉得他比较适合农家(小小声)但是因为《吕氏春秋》,他被封为杂家鼻祖来着,《吕氏春秋》的很多理念是集百家学说,所以那个时代的思想是真的很开放了。
荀子也不可怜啊,他自己就是最强嘴炮王者,通晓百家来着。
93l:可惜后来还是被统一思想。
94l:统一是没办法的,战国时代诸国奉行不同的治国理念,但说白了其实就是大浪淘沙,大家都在看哪一种学说最适合国家安定,秦国赢了,就证明以法治国确实有效果。
而始皇从小跟随儒家学习,又有吕不韦和吕安影响,所以他的思想是偏向儒法合一,在统一后他以法作为底线,儒学作为上层思想拔高,劝民众向善,以道德鼓励和约束,劝民众爱国宣扬大一统我觉得这些都没毛病。
当然要是有毛病的话,秦国就亡国了。(摊手)
95l:其实就是洗脑式教育。
96l:咋说呢,我觉得道德约束还是有用的,就像是现在前两天论坛上有个很火的对犯罪事件视而不见导致受害者死亡的那个,那个人法律上也被认定没有违法所以没办法处罚他。
我以前觉得法治挺好的,但是就在那以后我就觉得如果没有道德的力量给以约束的话,人人都是【只要不违法就好】那社会真的会变得很可怕。
97l:如果按照秦律的话,这种情况是要被琼面的。
98l:嗯,秦法有规定,当家如果有人行凶见而不阻,同罪。现在想想这个还真的挺好。
99l:早期的秦法是以严刑逼迫人们养成很多道德习惯,等后来大家习惯了就放松了。
这个有点像现在的交通管制,逼迫司机必须在人行道前停下让行人先过,然后等到大家都养成习惯之后再放掉。
100l:早期秦法是真的可怕,动不动砍手跺脚,一开始还引起了好几次暴动和反抗来着,是后来好多学者努力促进之后,始皇大大才渐渐松手的。
吹秦法可以,但是也不要忘了这一点,再优秀的封建社会也是没办法和现代比拟的,对人性命的尊重和保护也是远远比不上现代的。
101l:说到这个,我觉得这就是某剧唯一的亮点所在了,这是少数我看到的穿越女主没有跑过去喊什么人权啊你我一样平等啊之类的话。
102l:毕竟女主设定还是比较高级的,也算是公务员,公务员这么蠢的话估计会被群嘲吧。
103l:神特么公务员哈哈哈哈!哎哟我去好像还真是公务员啊!
104l:毕竟设定上是社会人士,不是年轻人了,进了社会的还能说人人平等的那真的是傻白甜到没边的那种了。
钢针,现代小年轻在先是生活中还有歧视圈呢,到了古代就一改思想变成了人人平等要和仆从做朋友,这戏码我也是看不明白。
105l:别说了,我想到了某剧……
106l:咳咳,说到这一点的话我倒是还真的挺佩服秦朝的,说真的,在先秦时期大家没有什么民族的概念,国和国之间其实还是奴隶社会的思想,也就是打败了的就是我的财产和努力。
而始皇大大在灭六国之后居然还能将他们视作平等的人民,我觉得这一点就真的很了不起啦!
107l:如果将对方视作奴隶进行压迫的话,迟早会激起对方抱团然后反抗,世界史上吃过这个苦头的国家有很多,但是秦国真的是中国历史上第一个有统一思想的政权,然后一入手就能成功,我觉得这一点是真的了不起。
而从秦国灭第一个国家之后就进行安抚态度看来,我觉得始皇爸爸是有谋算的。
108l:排楼上,我在读历史书的时候就这么觉得了。始皇爸爸绝对不是走一步算一步,而是他先有了一统天下的想法,然后再为了达到这个目标进行各种谋算和准备。
而很显然,他很清楚秦国最大的弱势就是人少,以秦国一国抵抗六国单单依靠**是行不通的,所以他想了个法子,怀柔又能稳住被征服国家的不安,又能给别的国家做表率。
但是他这样做无疑也是有危险的,那些国家的心是安稳了,但是秦国可是军功授爵,他得罪的是老秦人起家的本钱。
我觉得他这是冒险在下赌注,也幸好秦灭六国的速度足够快,所以本国反抗势力还没有起头就被削了。
妈呀,想想就觉得男神太牛掰了!
109l:我觉得最牛掰的是他的一整个政权过度都非常平稳,我是说从秦国变成秦朝的过度,都太顺畅了,好像那些制度是早就准备好了就等着一统天下然后隔天就拿出来了。
110l:那肯定不可能啊!谁知道楚国会灭的那么快!
111l:楚灭还不是因为秦人的骚操作!!!!神特么“特洛伊木马”,这事只有老秦人干得出!!
112l:啊?楼上,什么特洛伊木马?
113l:哈哈哈那个是野史啦,正史可没有记载哦!我给你科普一下叭。
古希腊不是有特洛伊木马吗?就是海伦和金苹果那个,当年老美还有拍过一部电影呢。
然后这个故事也有中国版。
据说当年秦人在攻打楚国的时候两方僵持了很久,后来秦国人发现楚国人特别特别特别迷信,就派工匠造了一个巨大的木牛,然后让士兵都躲在牛肚子里面,楚国士兵第二天起来一看秦国士兵都退散开了,外面就留了一个木牛就觉得特别离奇。
然后就有秦国的间谍和楚王说这个可能是楚国所奉迎的太一神保佑他们,帮他们退敌了,然后这个牛是神的赏赐之类的。
楚王就相信了,让人把木牛拉进了城,为了将它带进去还特地拆毁了一点城墙,然后就和特洛伊木马一样,秦国人就从木牛里面钻出来了,然后楚国国都就破了。
不过这个是传说啦,因为秦国后来也奉太一神为主神,所以民间就说这是秦人觉得对不起太一神。
但我觉得不太可能,特洛伊木马发生的时代是神学时代,但是秦灭六国的时代已经是神学没落的时代,就算楚国再迷信也不至于会被一个木牛忽悠。
而且最奇怪的是,楚国人是奉迎火神的,他们最常用的祭祀方法就是一把火烧掉。
那么搞个木牛给楚人还有什么搞头?难道秦人不怕楚人一看觉得这是好东西干脆放把火把里头的士兵都给烧了啊?
l:所以这就是野史啦。
115l:其实也不是不可能的,楼上的兄弟,钢针,如果你一觉醒来发现家门口有一个五层楼那么高的皮卡丘在看着你,你难道不会觉得好奇吗?
116l:……我怕是会立刻逃开哦!
117l:我和你们说,人类对于巨大的东西天生就会有看热闹以及占有的欲-望,否则你们说说之前那个小黄鸭是怎么火起来的,不就是因为它特别大吗?
我们老百姓会有这个想法,更别提君王了。
而且不是我说,我觉得楚王真的……是个戆戆。
118l:楚王是真的……哎,不过别说他,在始皇爸爸纵横四野的时代,六国的人才都是凋敝的,除了老一辈的年轻人根本就没有几个能拿出手的,等老一辈的战死了老死了,秦国就一路平a了。
但是能自毁城墙到楚国这个程度的也的确少有。
119l:中国史学得不好的求解惑!
120l:就是楚国的先王叫考烈王,他是春生君黄歇一路扶持上去的,但是这位好像生不出儿子,黄歇就一直给楚王送美女,但是就是生不出。
黄歇有个属下叫李园,李园有个妹妹老漂亮的,他就把妹妹送给了黄歇套关系,黄歇和美人春风数度之后姑娘怀孕了,黄歇就将她送给了楚王,然后楚王就有了个儿子。
这个儿子就是后来的楚王。
后来楚考烈王死了之后新楚王登基,李园就把黄歇咔擦了,从此把持了国政。
春申君不管怎么说还是很有本事的,而这个李园就一塌糊涂了,然后这个儿子登基十年后就死了,他弟弟继位没过两个月就被考烈王的弟弟以他们身份成迷的原因干掉了。
顺带一提,这位弟弟当年还是秦国的臣子,所以你看看,这样一搞,楚国还有什么搞头。
121l:卧-槽????战国这么浪的吗?这都能玩!!
122l:呃,这其实好多都是野史啦,因为秦国不太讲究记史,这些故事是《战国策》里头的,多半也是道听途说。
不过楚国最后一个王在秦国做过官倒是真的,而且还做得很大。
当年秦楚关系特别好,蜜月期的时候很多楚国的王孙公子还有老百姓都跑去秦国找工作,后来秦楚之间一笔烂账,加上有那么一些不可言说的理由,始皇大大就开始打压秦国内的楚国势力。
所以我估计楚王就是因为这个跑回去继承王位然后和始皇大大杠的。他最后是兵败自杀来着。
123l:这就是真,我不好好干活就要回家继承王位了?
124l:楼上,不是的,他是没有王位继承权的,说白了也就是篡位。而且钢针,做公务员哪有当大王来的痛快?
楚国占据地理优势,如果不是遇上了开了全身挂还抽了一堆sssr的始皇爸爸,楚国完全可以龟缩下来扛上好久的。
哎,天要亡楚!
125l:说到ssr,真的只服始皇爸爸。
126l:(捂脸)始皇爸爸手上的牌太精彩,整个六国全都没有了光芒。
127l:那是他真的聪明啊。秦国对于人才的布局真的很长远,不说秦国求贤令,包括后来的“入籍”制度,还有举荐择才制度,试用期制度,专业的官员培训和考核,一项项都超出六国多少。
别人家还在搞血缘贵族那套的时候,始皇爸爸已经在搞怎么从人才中挑选更好的人才了。
我觉得秦国之所以强其实不是它强,而是六国渐渐衰弱,而且倾颓之势完全没办法阻拦,所以才反衬出一直在往前走的秦国强大。
128l:是啊,别人都在往前进,你还站在原地不动,那可不就是得落后了。
至于落后多少,也就是看自己的老本够吃多少。
齐国的老本比较雄厚,所以苟到了最后,而魏国的资本比较薄弱,可不就第一个被吞了。
129l:人才是第一生产力,我们老祖宗两千多年前就明白啦!
130l:咳咳,其实我觉得我最佩服始皇爸爸的是他没有干杀功臣那一套!所有的臣子都能有个善终,所以我觉得始皇爸爸一定是内心特别温柔的一个人!我爱他一辈子!!(嘶吼)
131l:楼上你清醒一点,始皇爸爸不杀攻臣是因为没必要啊!他手下的臣子都是他一手培养出来的,而且在六国统一的时候他还在青年时候,当然不会忌讳有人夺权啦!
132l:我不听!!我就是觉得他是个好人!!
我爸爸千秋万代一统江湖!
133l:行叭,有一个拜倒在始皇爸爸黑裤子下头的。(虽然他可能不穿裤子)
134l:楼上什么魔鬼啦!哈哈哈哈!!!穿裤子的呀!赵国胡服骑射之后先秦的人们就开始穿裤子了,而等到六国一统秦国统一服装之后也把开裆裤给缝上了。等引入了棉花之后还有了胖次呢!
135l:……原来我始皇大大除了统一度量衡文字语言车轨之外,还统一了胖次?
136l:我有理由觉得你们都是逗比!还有,你们偏题了!!!
……………………
1364l:卧-槽,卧-槽!!我错了!我真的错了!!我不该骂《始皇帝》这部剧是瞎编的烂剧的!!它简直是神剧。
1365l:常在江湖飘,哪能躲开王境泽理论呢(点烟的手微微颤抖)
1366l:兄弟们你们怎么了?恰错药了吗?
1367l:去看最新一集吧,我缭安出柜了,女主还帮他们出柜了,两个人正式定亲了!啊啊啊这个女主是好人!真的是好人啊!!!
1368l:?????
1369l:其实我早就有些预感了,这个女主有时候都有些怪怪的,她和吕安待在一起的时候气氛完全木有暧昧只有闺蜜感,我的感觉果然没错啊啊啊她是同道中人!
看在这一点上,我就不骂你抢了王后好多戏码还想要嫖我始皇大大了!
1370l:她还调了甘-油给吕小安哈哈哈超级会玩!!
1371l:咦?你们不知道吗?写这本书的大大当年是写缭安历史同人出道的啊。你们点一下她的专栏,以前的文还在里面呢!
1372l:(跪倒)大佬,大佬我真的错了!!
1373l:我还看过这个大大以前的文!!天哪!自从她转bg之后我就没有关注,我以前超喜欢她的!
1374l:呵呵,读者的嘴,果然是骗人的鬼,说好的大大随便飞我们永相随,都是骗人的!
1375l:呜呜呜大大我真的错了!求多撒糖!!
1376l:这样一说我觉得缭安的演员也超帅,果然是大大的初心吗?
1377l:……等等,我发现楼上的口吻……
1378l:楼主,你的语气有些奇怪……
1379l:楼主,楼主你是不是就是大大!!你一定就是吧?啊啊啊你这是钓鱼执法!
1380l:等等,既然抓到大大,你能不能解释一下吕安写的这个《秦王微服私访记》是什么梗??我安写以始皇大大为主角的书?
1381l:大大!你出来啊!你不要不说话,我知道你在!!这个是什么鬼?
1382l:影视剧的设定是吕安写这个是为了宣扬秦始皇公正无私的形象以及宣传秦国法治的优越性……
这这这,我觉得居然的确是有些可行性!
1383l:是有可行性,就是个人形象宣传,说白了就是将始皇大大塑造成大秦国第一爱豆,潜移默化可以增加新生代对秦国的好感度。
这手段希特勒也用过。
1384l:厉害了我的大大,这你是怎么过审的?
1385l:……当然能过审,因为……的确是有这一本书啊。(微笑)
1386l:!!!!!!!
作者有话要说:夏喵:放弃写是不可能的,这辈子都不可能哒!=w=
你们要的大秦篇论坛体!
是不是特别的肥!
双十一,不打折!(大拇指)
还有一个西汉论坛体……让我再酝酿一下!
为了写论坛体翻过去看文,艾玛,夏喵真的好浪啊(喂!!!)