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第234章 不受欢迎的希腊老贵族
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第234章 不受欢迎的希腊老贵族
“除了你们之外，还有人在帮助他们么。”郭康觉得，这些人或许也是可以提供帮助的选择：“我们可以把这些人都组织起来，为我们的尝试提供支持。”
“其实没多少。”伊莲娜夫人摇头说：“这些人基本都是稍有些钱的农场主和市民。而现在还居于上层的希腊人，大部分都是前朝遗老。这两边，关系其实……不怎么好。”
“他们的利益不一致，是吧？”郭康觉得自己猜到大概了。
“不怎么好，已经是温和的说法了。”狄奥多拉对他直言：“实际上，这些主张复兴希腊精神的人，一直把传统贵族们看做蛀虫，认定就是因为他们的胡作非为，导致了希腊精神的丧失和罗马帝国的衰落。”
“马萨里斯在和我们谈的时候，说的还比较委婉，不过我是知道他们的真实想法的。”她耸耸肩：“这些人心中，不但不尊重，还很鄙夷传统贵族，甚至他们的理论基础，就是建立在攻击传统贵族之上的。那些人也不傻，当然也不喜欢他们。”
“那这帮人能处。”脱欢点点头：“我也觉得那些上层希腊人，就是最大的罪人。你想想，要不是他们为了权力，天天毫无底线地互相攻击，对内对外都没有一点操守，会把希腊人的名声败成这样？”
“当然，这些普通希腊人也是有责任的。我怀疑他们很多人，还停留在两千年前，城邦并立的时代。想问题的时候，都只管自己这一个地区，根本没有长远的眼光。就是因为他们总是认为地方贵族可以代表自己的利益，纵容乃至支持这些人作乱，才最后败光了家底。”
“普通人这些想法，又是他们所受的文化影响和教育决定的。所以，他这个结论也有些道理。”
“我也觉得是这样。”伊莲娜夫人点点头：“珀索普洛斯在这方面也做了些研究。他和珀索普洛斯搜集了不少书籍，最后认为塞里斯的应对方案才是最好的。”
“他是怎么考虑的？”郭康问。
“我还专门和他谈过。”狄奥多拉说：“马萨里斯认为，罗马长期处于恶性的分裂，就是因为普通的希腊人缺乏统一意识。而这种意识，本来是应该由基层，那些有文化的人，教育给民众的。”
“但教会——不管罗马公教，还是我们的正教，对这方面做的都不好。全世界做的最好的地方，是在东方。”
“珀索普洛斯之前是个商人，经常和各种人接触。他做了很多对比，最后认为，塞里斯体系的核心在于，他们的儒道体系，培养了大量有初步文化水平的人。”
“这些人读同一种书，信奉同一种政治哲学，实际上起到了宗教的作用。或者说，这其实是排除了教会的、半截子的一神宗教。”
“那被排除的这部分在哪？”脱欢顺口问。
“在朝廷啊。”狄奥多拉瞥了他一眼，好像奇怪他这都不知道：“各个国家，基本的权力组成都是差不多的，只不过各个势力，分走了不同的部分。我们、罗马公教各国、塞里斯，就是三种不同的分法。”
“在塞里斯，这些儒道人士，还深入基层，在各地进行教育和宣传，他们就是我们这边常见的基层教士。只不过因为塞里斯的政权、教权结合非常稳固，所以这些儒、道教士，很多都兼有官方或者半官方的身份。他们起到的作用，依然是类似于我们这里的教士，但显然又比教士效率更高。”
“那这些儒、道教士，不会从官府那里索取完整教权么？”脱欢问。
“道士可不止索取教权，他们索取的时候就‘黄天当立’了。”郭康吐槽道：“人家一直很政教合一的……”
“至于儒生，当然也会。比如‘清流名士’对舆论的影响，对教育的介入，就和教会的效果差不多。这就是经典的教权。”他继续解释道：“这方面你可以找朱大架子问问。他们老朱家，对这方面了解可深了。”
“这样啊……”脱欢挠挠头，大概明白了。
“不过，学习下也塞里斯也是可以的。”郭康又想了想：“虽然那边也有各种问题，不过相比于之前的希腊，多少还是好些的。”
“他们也是这么想的。”狄奥多拉说：“珀索普洛斯认为，我们的罗马教会，就是介于塞里斯和传统正教之间的一种组织方式。如果继续发展，应该就有希望达到塞里斯那个程度。有了大家共同认可的理念，和稳固的组织，普及统一意识就可以实现了。”
“我觉得这个想法，可能正好说中了张大牧首当年的初衷，所以才一直留意他们后续的研究。这几个人还是有些智慧的。”
“这倒是正常，有智慧的人总会想到差不多的东西。”郭康点点头。
虽然在他那个时代，一直有人认为统一不利于发展。但在这个年代，要求统一，阻止地方贵族分裂，反而是欧洲各国一致的追求。
从中世纪后期开始，各国的有识之士都在进行努力，而随着条件渐渐成熟，各国的中央宫廷也基本都开始越来越有力地控制地方。国君们有意识地削弱贵族权力，打击地方分裂者，加强中央集权。而这些也确实增强了各国的力量，为他们之后的发展打下基础。
偏远的英国，反而是这个时候做的最好的国家之一。国王的权威不但没有被“大宪章”之类的后世神话限制，反而日趋增强。而再之后，内战结束后的都铎王朝，更是进一步强化。
正是亨利八世和伊丽莎白，而不是反统一的地方贵族，才为英国成为顶级列强攒下了家底。
塞里斯固然一直有更强的大一统传统，中央集权程度也更高，但这并不意味着大一统思想就是错的。
同理，这年头欧洲的街上都是大便，但并不代表上厕所是个错误习惯。勒令所有市民必须上街如厕，显然也不能瞬间让罗马称霸欧洲。这种事情本来就没什么关系……
作为一个可选思路，这些希腊人的考虑方向，确实是值得尝试的。
第234章 不受欢迎的希腊老贵族
“除了你们之外，还有人在帮助他们么。”郭康觉得，这些人或许也是可以提供帮助的选择：“我们可以把这些人都组织起来，为我们的尝试提供支持。”
“其实没多少。”伊莲娜夫人摇头说：“这些人基本都是稍有些钱的农场主和市民。而现在还居于上层的希腊人，大部分都是前朝遗老。这两边，关系其实……不怎么好。”
“他们的利益不一致，是吧？”郭康觉得自己猜到大概了。
“不怎么好，已经是温和的说法了。”狄奥多拉对他直言：“实际上，这些主张复兴希腊精神的人，一直把传统贵族们看做蛀虫，认定就是因为他们的胡作非为，导致了希腊精神的丧失和罗马帝国的衰落。”
“马萨里斯在和我们谈的时候，说的还比较委婉，不过我是知道他们的真实想法的。”她耸耸肩：“这些人心中，不但不尊重，还很鄙夷传统贵族，甚至他们的理论基础，就是建立在攻击传统贵族之上的。那些人也不傻，当然也不喜欢他们。”
“那这帮人能处。”脱欢点点头：“我也觉得那些上层希腊人，就是最大的罪人。你想想，要不是他们为了权力，天天毫无底线地互相攻击，对内对外都没有一点操守，会把希腊人的名声败成这样？”
“当然，这些普通希腊人也是有责任的。我怀疑他们很多人，还停留在两千年前，城邦并立的时代。想问题的时候，都只管自己这一个地区，根本没有长远的眼光。就是因为他们总是认为地方贵族可以代表自己的利益，纵容乃至支持这些人作乱，才最后败光了家底。”
“普通人这些想法，又是他们所受的文化影响和教育决定的。所以，他这个结论也有些道理。”
“我也觉得是这样。”伊莲娜夫人点点头：“珀索普洛斯在这方面也做了些研究。他和珀索普洛斯搜集了不少书籍，最后认为塞里斯的应对方案才是最好的。”
“他是怎么考虑的？”郭康问。
“我还专门和他谈过。”狄奥多拉说：“马萨里斯认为，罗马长期处于恶性的分裂，就是因为普通的希腊人缺乏统一意识。而这种意识，本来是应该由基层，那些有文化的人，教育给民众的。”
“但教会——不管罗马公教，还是我们的正教，对这方面做的都不好。全世界做的最好的地方，是在东方。”
“珀索普洛斯之前是个商人，经常和各种人接触。他做了很多对比，最后认为，塞里斯体系的核心在于，他们的儒道体系，培养了大量有初步文化水平的人。”
“这些人读同一种书，信奉同一种政治哲学，实际上起到了宗教的作用。或者说，这其实是排除了教会的、半截子的一神宗教。”
“那被排除的这部分在哪？”脱欢顺口问。
“在朝廷啊。”狄奥多拉瞥了他一眼，好像奇怪他这都不知道：“各个国家，基本的权力组成都是差不多的，只不过各个势力，分走了不同的部分。我们、罗马公教各国、塞里斯，就是三种不同的分法。”
“在塞里斯，这些儒道人士，还深入基层，在各地进行教育和宣传，他们就是我们这边常见的基层教士。只不过因为塞里斯的政权、教权结合非常稳固，所以这些儒、道教士，很多都兼有官方或者半官方的身份。他们起到的作用，依然是类似于我们这里的教士，但显然又比教士效率更高。”
“那这些儒、道教士，不会从官府那里索取完整教权么？”脱欢问。
“道士可不止索取教权，他们索取的时候就‘黄天当立’了。”郭康吐槽道：“人家一直很政教合一的……”
“至于儒生，当然也会。比如‘清流名士’对舆论的影响，对教育的介入，就和教会的效果差不多。这就是经典的教权。”他继续解释道：“这方面你可以找朱大架子问问。他们老朱家，对这方面了解可深了。”
“这样啊……”脱欢挠挠头，大概明白了。
“不过，学习下也塞里斯也是可以的。”郭康又想了想：“虽然那边也有各种问题，不过相比于之前的希腊，多少还是好些的。”
“他们也是这么想的。”狄奥多拉说：“珀索普洛斯认为，我们的罗马教会，就是介于塞里斯和传统正教之间的一种组织方式。如果继续发展，应该就有希望达到塞里斯那个程度。有了大家共同认可的理念，和稳固的组织，普及统一意识就可以实现了。”
“我觉得这个想法，可能正好说中了张大牧首当年的初衷，所以才一直留意他们后续的研究。这几个人还是有些智慧的。”
“这倒是正常，有智慧的人总会想到差不多的东西。”郭康点点头。
虽然在他那个时代，一直有人认为统一不利于发展。但在这个年代，要求统一，阻止地方贵族分裂，反而是欧洲各国一致的追求。
从中世纪后期开始，各国的有识之士都在进行努力，而随着条件渐渐成熟，各国的中央宫廷也基本都开始越来越有力地控制地方。国君们有意识地削弱贵族权力，打击地方分裂者，加强中央集权。而这些也确实增强了各国的力量，为他们之后的发展打下基础。
偏远的英国，反而是这个时候做的最好的国家之一。国王的权威不但没有被“大宪章”之类的后世神话限制，反而日趋增强。而再之后，内战结束后的都铎王朝，更是进一步强化。
正是亨利八世和伊丽莎白，而不是反统一的地方贵族，才为英国成为顶级列强攒下了家底。
塞里斯固然一直有更强的大一统传统，中央集权程度也更高，但这并不意味着大一统思想就是错的。
同理，这年头欧洲的街上都是大便，但并不代表上厕所是个错误习惯。勒令所有市民必须上街如厕，显然也不能瞬间让罗马称霸欧洲。这种事情本来就没什么关系……
作为一个可选思路，这些希腊人的考虑方向，确实是值得尝试的。